|
Российский Pro Am молод, и со стороны кажется, что все его участники одинаковы: тренируются несерьезно, танцуют плохо. Однако и в этой нише уже есть расслоение: у взрослых любителей танца разные не только финансовые возможности, но и мировоззрение. Чемпионка мира по Pro Am Татьяна Зайц тренируется по шесть часов ежедневно и целью ставит результат, а не процесс
СПРАВКА:
Денис Донской и Татьяна Зайц
Денис ― финалист чемпионата России среди профессионалов в европейской программе.
Татьяна занимается танцами около двух лет.
В паре танцуют с мая 2009 года, выступают в европейской программе, педагог Катарина Арзентон (Италия).
Чемпионы мира 2009 года по Pro Am, победители чемпионатов по Pro Am в России, США, Италии, Голландии.
Во второй половине ноября в американском штате Огайо прошел традиционный турнир Ohio Star Ball Championship Состязания
пар профессионал―любитель на этом турнире носят статус Чемпионата мира
по версии The National Dance Council of America (NDCA). В европейской
программе этой категории соревнований, получив высшие оценки судей за
три танца и вторые места за два (танго и квикстеп), звание чемпионов
мира в этой категории завоевала российская ProAm -пара Татьяна Зайц и Денис Донской.
Татьяна участвует в этом крупнейшем турнире второй раз: в прошлом году
она была лишь в четверти финала. Мы поговорили с Татьяной об
особенностях ProAm-танцевания в разных странах и о ее личном взгляде на
это популярное движение.
Татьяна, поделитесь вашими впечатлениями от турнира в Огайо.
Ohio Star Ball Championships ― это крупнейший турнир Соединенных
Штатов, количество заходов огромно ― программа заходов выглядит
примерно как наш справочник «Желтые страницы». Для спортивных пар это
национальный турнир, а для пар Pro Am ― открытый. Место, где проходит
турнир ― небольшой городок Колумбос ― особой туристической ценности не
представляет, но сам турнир, наоборот, впечатляет. Видно, что люди уже
давно этим занимаются, турниру 32 года. Все очень четко, на табло
видно, какой заход идет, какой следующий. Рядом с залом ― разминочный
зал, есть такие необходимые мелочи, как вода, полотенца, конфеты.
Представительное судейство. Pro Am даже по одной программе идет два
дня: сначала синглы, потом финал. Учитывая большое количество
участников (по стандарту ― около 120 пар), это разумно. Мы станцевали в
общей сложности 35 танцев, плюс шоу. Если бы все это было в один день,
мы бы к финалу плохо выглядели. Поэтому такие «квалификационные забеги»
оправданы, на следующий день заходишь в зал, как к себе домой,
чувствуешь себя уже очень уверенно.
В прошлом году вы на этом же турнире не вышли из четверти, а в этом заняли первое место. Такой скачок Вы связываете в большей степени с личным прогрессом или с расстановкой сил на конкретном конкурсе?
Состав участников был практически тот же самый, финал изменился лишь присутствием нашей пары. Хотелось бы верить, что я стала лучше танцевать.
Как танцы появились в Вашей жизни, что они для Вас значат, и как много внимания Вы им уделяете?
В детстве я занималась художественной гимнастикой. Недолго, но тогда учили хорошо, и если к четвертому классу ученик не делал кмс ― выгоняли. Потом были занятия балетом, акробатическим рок-н-роллом и непродолжительная попытка заниматься бальными танцами, около шести месяцев, в ДК МАИ. Моей первой учительницей была Людмила Владимировна Азаданова.
Уже после рождения детей (младшему было тогда чуть больше года) я стала ходить в GallaDance к Кате Романовой на индивидуальные уроки. Как потом выяснилось, то, чем мы тогда занимались, называлось стриппластика. Случилось так, что Катя заболела, и мне предложили позаниматься бальными танцами. Я сначала отказалась, но когда ситуация повторилась, я решилась. Очень быстро, в течение месяца, количество уроков с трех в неделю возросло до восьми, затем до пятнадцати ― я стала брать по три урока пять раз в неделю. Процесс очень быстро шел по нарастающей, и через пару месяцев я уже брала по тридцать―тридцать шесть индивидуальных занятий в неделю. С того времени я в таком режиме и тренируюсь, не считая перерывов из-за травм.
Что-то внутри мне говорит, что будет прорыв и я буду действительно хорошо танцевать. Для меня результат ― это не титул, титул в проаме вещь сомнительная. Результат выражается в качестве танца
Для семьи такое изменение в организации моей жизнедеятельности было неожиданным, но меня поддержали. Честно сказать, я до конца не знаю, что думает мой муж о моих танцах. Но хорошо осознаю, что только благодаря его благородству и великодушию мои танцы стали возможны. Я очень люблю своего мужа. Обожаю своих детей. Танцы стали моей страстью.
В танцах мне нравится все ― музыка, движение. Это как наваждение, я ничего не могу с этим поделать. Все время хочется танцевать! Особенно нравится танцевать на публике. Я не всегда справляюсь с волнением, но если это удается, я получаю какое-то безумное удовольствие, поэтому я люблю участвовать в турнирах. С Денисом первый турнир мы станцевали 6 июня, за следующие шесть месяцев у нас было 15 турниров в разных странах мира.
Партнерство в проаме ― это очень грустная тема, потому, что когда ты чем-либо занимаешься много, важно присутствие товарища. Но надо понимать: в проаме пар нет. В этом нужно отдавать себе отчет и никаких иллюзий на эту тему не строить
И еще. В танцах я нашла чудесных подруг, дружба с которыми украсила мою жизнь. Занятия танцами ― особенное хобби, это становиться образом жизни. Мои подруги ― это молодые (вне зависимости от цифр в паспорте), успешные женщины, хорошо образованные, реализовавшие себя как в карьере, так и в семье, для которых приоритетом является самосовершенствование. Очевидно, что начав заниматься танцами не в детстве, очень трудно добиться желанного уровня, но можно стать лучше. Возможность становиться лучше ― один из важнейших факторов, привлекающий взрослых людей в танцы.
Ну, например… В Японии почти нет Pro Am турниров. У них такой менталитет: жены солидных мужчин не должны соревноваться. При этом состоятельные ученицы могут вливать такие же огромные деньги в тренировки, как и те, кто нацелен на соревнования. Все знают знаменитое шоу суперзвезд в Японии. Так вот вечером там выступают суперзвезды, а днем в этом же зале идут шоу-выступления пар Pro Am. Мероприятие проходит два дня, в этом году в нем приняло участие 128 Pro Am пар.
В Сингапуре очень строго следят, чтобы тренер Pro был именно профессионал, он не может танцевать по любителям. Зато турнир по шоу там был, наоборот, общим ― в нем могли принимать участие абсолютно любые пары вне зависимости от того, танцуют ли они Pro Am или по любителям. Из семи пар-участниц все, кроме нас, танцевали по любителям, и только мы с Денисом были парой Pro Am. Мы стали вторые, что было чрезвычайно приятно.
В Америке еще проще: там ты можешь сегодня участвовать в турнире по любителям, а завтра встать в пару с каким-либо тренером и танцевать на Pro Am турнире. Но это касается именно ученика. Для тренеров же порядок такой же: Pro Am танцуют только профессионалы. Любителей отлавливают: если на турнире установят, что учитель не профессионал, предлагаю или прямо на месте написать заявление о вступлении в профессиональную организацию, или не участвовать в турнире. В России, кстати, тоже начинает развиваться эта тема: некоторые организаторы настаивают на участии в Pro Am турнирах только тренеров-профессионалов. Это не будет содействовать развитию проама в России, так как у нас большинство танцоров ― любители.
В Европе проама совсем мало, организаторы турниров не очень понимают и свою выгоду, и особенности проам-соревнований. На Duch open, к примеру, музыка длилась по две минуты, а промежутки между танцами 4―5 секунд. К квикстепу все выглядели плохо. Меня спасла исключительно физическая сила Донского, бывает и так.
Pro Am-студенток, которые могут позволить вкладывать в свое танцевание очень большие деньги и ездить на турниры по всему миру, мало. Основная масса учениц ― работающие люди, которые тренируются на порядок меньше и, соответственно, гораздо медленнее прогрессируют. Не станет ли Вам со временем скучно соревноваться всего с несколькими ученицами Вашего уровня?
Когда говорят о проаме, любят вспоминать случаи фантастических гонораров педагогов. Но барышень, готовых вложить в бальные танцы большие деньги, единицы. Должны совпасть любовь к танцам, финансовые возможности и хотя бы какой-то навык. По моим оценкам таких барышень в России три, в Гонконге четыре, в Сингапуре одна.
Для тренера проамовская студентка означает стабильность: спортсмены сегодня есть, завтра нет, а у студентки ― расписание. (Вообще-то, за опт предполагается скидка, а не наоборот!)
Надо понимать, что есть большая разница между спортивной парой и проамщицей. Спортивная пара берет два урока в неделю, и им достаточно, потому что они занимаются сами. А проамовской студентке это будет неинтересно. Ей нужен package, совокупность, когда она может брать уроки достаточно часто ( ведь для нее уроки означают не только информацию, но и возможность потанцевать), принимать участие в турнирах хотя бы раз в два месяца ( а это очень дорого), и чтобы еще хватило на платье. За счет этого бюджет увеличивается в 2―3 раза. Замечу, что в свою очередь для тренера проамовская студентка означает стабильность: спортсмены сегодня есть, завтра нет, а у студентки ― расписание. (Вообще-то, за опт предполагается скидка, а не наоборот! Ха-ха!). Танцы высоко бюджетное хобби, дороже гольфа. Трудно предположить, что оно будет массовым. С другой стороны, когда я понимаю, что девушка тратит на танцы 50 процентов своего дохода, это грустно. Тогда занятия танцами можно сравнить с азартными играми. Есть человек, в котором разбудили страсть, и есть человек, который на этой страсти зарабатывает.
Моя задача, в первую очередь, улучшить свой танец. И я для этого готова, не знаю, грызть подоконник. Вот скажи мне: «Таня, для того, чтобы ты завтра станцевала так, как мечтаешь, сгрызи вот этот подоконник.» Я сгрызу.
Однако есть студентки, которые не инвестирует бешеных денег в Pro Am, а результат у них более чем приличный. Например, Лена Фунтикова. Думаю, что Лена сейчас ― одна из лучших танцовщиц в российском проаме. В Америке есть такая же девушка, Энни Лиу, занимается с Мишей Авдеевым. Она берет два урока каждый день, и много занимается сама. Выигрывает все турниры по своей категории. Вообще говоря, Pro Am так устроен, что всегда можно найти нишу, в которой ты будешь звезда.
Я не ответила на вопрос… Будет ли мне интересно, если Pro Am пар будет мало? Мне-то всегда интересно. Потому что моя задача, в первую очередь, улучшить свой танец. И я для этого готова, не знаю, грызть подоконник. Вот скажи мне: «Таня, для того, чтобы ты завтра станцевала так, как мечтаешь, сгрызи вот этот подоконник.» Я сгрызу.
Когда я понимаю, что девушка тратит на танцы 50 процентов своего дохода, это грустно. Тогда занятия танцами можно сравнить с азартными играми. Есть человек, в котором разбудили страсть, и есть человек, который на этой страсти зарабатывает
Такой фанатизм не у каждого спортивного танцора есть…
Я выбрала такой путь. Учитывая, что мне нужна хорошая динамика, трудно предположить, что процесс будет приятным. В плохие дни кажется, что дальше ничего, кроме комбинации физической боли и унижения, не будет. Мы договорились с тренером, что его задача ― создать оптимальные условия для моего максимального профессионального роста. Иногда кажется, что ты вот сейчас сделаешь сто раз, и на сто первый получится. Не факт! Недостаточно просто повторить сто раз, ты должна все время делать над собой усилие. Для чего нужен тренер? Не только, чтобы передать информацию, но и чтобы помочь сделать это усилие. На это не всегда хватает душевных сил. Каждую минуту себя заставлять трудно.
Что я думаю о спортивном танцевании… Уровень должен соответствовать. В этом году одна из активисток проама сговорилась с одним из уже закончивших полуфиналистов и станцевала Блэкпульский турнир по профессионалам. Результат был скромный, а осуждения достаточно. Произошло это, как я понимаю по двум причинам. Во-первых, Блэкпульский турнир для танцоров что-то святое, они восприняли этот шаг как демонстрацию власти денег над танцем. А в танцы, в целом, идут люди, которые любят танцы больше денег, в танцах вообще денег немного. Во-вторых, она плохо танцевала для заявленной категории. Уровень определяет всё! Танцуя с Pro высокого уровня (не в формате проам), она должна этому уровню соответствовать, иначе танец не будет гармоничным.
С другой стороны что значит, что я занимаюсь проамом? Только формат соревнований и то, что у меня партнер не «личный». В принципе, два года, которые я занимаюсь танцами, моя жизнь устроена так же, как у любого спортсмена. Я занимаюсь каждый день, я танцую турниры минимум два раза в месяц, а то и четыре, беру уроки с педагогами. И конечно, все проблемы, которые бывают у спортсменов, бывают и у меня.
Вы тренировались и выступали с разными партнерами. Почему Вы их меняли?
Выражение «меняла партнеров» не подходит к ситуации. Так складывались обстоятельства, что «партнеры» не могли по объективным причинам уделять нашим занятиям столько времени, сколько хотелось бы. Вообще же, партнерство в проаме ― это очень грустная тема, потому, что когда ты чем-либо занимаешься много, важно присутствие товарища. Но надо понимать: в проаме пар нет. В этом нужно отдавать себе отчет и никаких иллюзий на эту тему не строить. У моего тренера-партнера есть «реальная» партнерша. У Дениса есть Маша, с которой он танцует и Таня, с которой он работает. Мне это подходит. Партнерство не покупается. Таковы правила игры, можно пойти в спорт, будет тебе «личный» партнер. Но я же хочу хорошо выглядеть! Поэтому я выбираю Pro Am. Для меня важна картинка, которую я создаю, важны те эмоции, которые я испытываю в танце. Вообще говоря, танец, как энергообмен, в принципе подразумевает танцевание только с равным по уровню. Ты можешь купить платья, ты можешь купить время партнера, но ты не можешь купить эмоции. Нельзя, неправильно танцевать с тем, кто лучше тебя танцует!(Мы не рассматриваем случай романтических отношений.) Я это сознаю, но остановиться уже невозможно. Очень хочется быстро научиться, за это я готова пойти на «сделку с совестью». Единственное, что греет, это то, что я верю, я выйду на хороший уровень. Что-то внутри мне говорит, что будет прорыв, и я буду действительно хорошо танцевать. Для меня результат ― это не титул, титул в проаме вещь сомнительная. Результат выражается в качестве танца. В танцах мне нравится все ― музыка, движение. Это как наваждение, я ничего не могу с этим поделать. Все время хочется танцевать!
Как методически вы строите занятия?
Денис хороший тренер, в меру жесткий, но с чувством юмора. Как научный руководитель «проекта» стратегию и тактику определяет он. Со своей стороны я стараюсь перед уроками быть размятой, отрабатывать сама то, что можно отработать самой, веду танцевальный дневник, и если я в Москве, то три-четыре раза в неделю занимаюсь хореографией с Олей Кочежковой в студии Илзы Лиепы. К этому отношение не у всех однозначное. Я же вообще в хореографию верю. Думаю, что хореографический станок, испытанный поколениями, дает максимально гармоничное развитие тела, сочетая в себе развитие силы мышц, подвижности суставов и общей координации.
С Денисом мы занимаемся каждый день по шесть уроков. Шесть уроков в день шесть дней в неделю плюс два турнира в месяц были моими условиями, когда мы договаривались.
У Дениса есть Маша, с которой он танцует и Таня, с которой он работает. Мне это подходит. Партнерство не покупается. Танец, как энергообмен, в принципе подразумевает танцевание только с равным по уровню. Ты можешь купить платья, ты можешь купить время партнера, но ты не можешь купить эмоции
Вы танцуете на тренировках одна, без партнера?
Да, особенно если его нет в Москве. Это мой договор с самой собой. Если у меня нет партнера, я занимаюсь или одна, или с Аней Оксенгойт. Режим моих занятий при этом не меняется. Все девушки, танцующие Pro Am, знают как трудно научиться танцевать одной, но сейчас у меня тот этап, когда одной мне танцевать легче чем в паре, что логично, т.к. основная сложность стандарта как раз и состоит в наличии препятствия перед собой.
Нельзя, неправильно танцевать с тем, кто лучше тебя танцует! Я это сознаю, но остановиться уже невозможно. Очень хочется быстро научиться, за это я готова пойти на «сделку с совестью». Единственное, что греет, это то, что я верю, я выйду на хороший уровень.
Из-за чего Вы можете обидеться на тренера или прекратить с ним занятия?
Из-за чего я могу уйти от тренера? Не знаю… В рамках занятий такого нет. Только результат! Если я буду понимать, что результата нет, я, наверное, захочу уйти. Под результатом я в данном случае я понимаю и турниры, и картинку. Мне кажется, что я адекватно оцениваю свой танец и понимаю, как он меняется. Если я вижу, что картинка улучшается с той скоростью, с какой мне нужно, все хорошо. Я вижу подтверждение этому на турнирах: если в том году я была в Огайо в четверти, то в этом мы выиграли. Сомнений нет никаких. Для меня только это важно. Все остальное ― нет. Даже отношение ко мне. Я дружбу не покупаю, я ее дарю, и очень избирательно.
Елена Укусова
|
Комментарии
С другой - полное ощущение своей беспомощности, неконкурентоспо собности. Хоть умри, но работая полную пятидневку и зарабатывая очень обычно, не позволишь себе и сотой доли такого танцевально режима… Действительно, вроде проам - один, но мы в нем - как на небе и на земле. А ведь всех проамщиц автоматом записывают в подобие таких вот учениц. Какое там…
Словом, безумно завидуешь таким возможностям, но Татьяне Зайц завидуешь по-доброму, правда - ее труд и отношение к танцу достойно таких возможностей.
Что касается финансовой составляющей (а эта тема, думаю, не оставит равнодушной ни одного танцующего читателя), то голова, конечно, идет кругом, когда задумываешься о том, сколько нужно средств, чтобы оставаться на плаву нашего далеко не бюджетного хобби… Но вот что скажу вам я, девушка, чье процентное соотношение финансовых вливаний составляет не то что 50%, а что-то ближе к 80-ти (при этом даже в самые лучшие времена это не больше 15 тренировок в месяц): если у вас нет денег на танцы, это не страшно. Страшно, когда однажды понимаешь, что нет не денег, а желания. Потому что пока горишь танцами - ты живешь. Ну а если нет таких больших денег, то в статье есть очень удачный пример про Лену Фунтикову.
Возвращаясь к интервью: Таня, ты большая молодец! Мы очень тобой гордимся, гордимся твоим "правильным" танцевальным упорством и твоими успехами, которых, я уверена, у тебя будет еще очень много! Удачи тебе!
А еще эта статья о том, что мы можем расслабиться и стоять в сторонке. Потому что бедность – это, увы, все-таки порок. Грустно…
Трудно не согласиться, увы. Но, правда, в спортивном танцевании то же самое - ну, олигархов, может, и нет, но тоже ведь финансовое благосостояние неодинаково у всех. Есть те, кто еле-еле несколько уроков берет, а кто-то заниматеся много.
Но, конечно, ТАКИЕ деньги - исключение. Героиня же сама говорит - несколько человек в мире. Так что, конечно, эти несколько выйдут на "отдельную орбиту" в свем уровне. Предлагаю всем остальным проамщицам, осознать это, принять и соревноваться между собой, т.е. между теми, кто в это запредельное царство финансов не входит. Будем считать, что именно между ними идёт реальная борьба на равных.
А еще я подумала, что танцевальный азарт делает людей 100% эгоистами, готовыми поставить на второй план все, даже семью, лишь бы танцевать! И это меня пугает…
Почему бедный? С такой ученицей-то?
А если серьезно, то я восхищена упорством и трудолюбием Татьяны. Да, ей повезло, что у нее есть ТАКАЯ финансовая возможность и независимость от какой бы то ни было работы и бытовых проблем (судя по статье), что она можно полностью посвятить себя танцам. Я не лезу в ее личную жизнь, я не знаю, какие у нее отношения с мужем, детьми и проч., я просто восхищаюсь ее самоотдачей в танцах. Для нее танцы - это жизнь. Хотя уверена подобное многие могут сказать применительно к себе. Для меня тоже, например, танцы - это жизнь. Но, увы, я не могу себе позволить и самой малой доли того, что может Таня. И тем не менее я танцую, радуюсь, иногда расстраиваюсь, совершенствуюсь , иногда совсем маленькими шажками, но все-таки совершенствуюсь , и просто живу в танцах, и, думаю, ни чуть не меньше, чем те, кто тратит на танцы в сотни раз больше меня…
Ну, это-то как раз не про нашу героиню: у нее на семью остается гораздо больше времени, чем у работающих дам.
А у меня другой вопрос: версия NDCA - это самая крутая версия? Или в американском проэме как в боксе - этих версий пруд пруди? Если кто знает, расскажите, пожалуйста!
Вот уж кто-кто, а Денис вряд ли беден
Цитирую Doll:
Doll, Вы всерьез полагаете, что 6 часов танцев в день отрывают человека от семьи больше, чем 8 часов работы ежедневно?
А учитывая, что женщина с такими возможностями, как у Татьяны Зайц, и все бытовые проблемы может решить с помощью разных помощников по дому, то и вовсе нет повода беспокоиться об обделенности вниманием ее родных. Из интервью этого не следует, и я не знаю, как налажен быт у Зайц, но можно предположить, что, при желании, у нее нет необходимости терять время на поездки в продуктовые магазины, уборку и готовку. Я как раз не собственно деньгам завидую (это лишь средство), а именно возможности заниматься чем хочешь и иметь при этом время на всех, кто тебе дорог. Хотя жаль, что автор не задала вопрос об этом Татьяне.
Блонди, да, версия NDCA - самая «крутая» версия на сегодня хотя бы в силу количества участников. NDCA - крупнейшая танцевальная организация США, число членов которой в процентном соотношении к числу членов других организаций сравнимо с наверняка более известной вам IDSF. Чемпионат мира по Pro Am проводит и WDC, в 2010 году ЧМ по этой версии пройдет, если не ошибаюсь, в четвертый раз. Этот чемпионат проходит на Багамах, количество его участников меньше чемпионата NDCA примерно в 3-4 раза. Конечно, с точки зрения юридический формальностей «не один чемпионат не равнее другого», каждая организация создает большой красивый и достойный праздник, но, по сложившемуся на сегодняшний день негласному восприятию танцоров, чемпионат NDCA престижнее. Так что Татьяна Зайц выиграла самую кручу)))))
WhiteGenre, спасибо за ответ.
И я преклоняюсь перед Таниным трудолюбием!
Но деньги все же главное с определенного момента. Без них в танцах НИЧЕГО не добиться. И никакое желание и трудолюбие не спасут.))
А вот мужа Татьяны мне жалко. Согласна с мнением, что с ее стороны это эгоизм. Все же замужняя женщина должна не пляски плясать без конца, а о семье думать. Особенно при наличии детей. Неужели столько денег не жалко??? А вот за Донского можно порадоваться. Не каждый может столько заработать.))))
Am, которые столько же занимаются, "в России три, в Гонконге четыре, в Сингапуре одна"
Я не защищаю героиню, я понятия не имею, как там у нее с эгоизмом. Просто мы все сравниваем ее с собой, а она же на другом уровне возможностей и образа жизни находится. Сопоставьте ее возможности с вашими, и В ПРОЦЕНТНОМ отношении получите то же самое, даже больше. Если ваша семейная пара не увлечена танцами так же, как вы, то это тот же эгоизм: вы могли бы вечера дома с родными проводить, а вы в угоду СВОЕМУ (не семейному, не общему!) желанию претесь в зал! Вы тратите на свои танцы часть семейного бюджете, в ПРОЦЕНТНОМ соотношении бОльшую, чем героиня интервью. И наверняка считает это все допустимым – вам же очень хочется, а семья поймет, если любит
Цитирую Ancha:
Ну да. Кармен, например.))))
Цитирую Doll:
А ради чего ВЫ танцуете?
Цитирую Ancha:
Да. И носить паранджу. И вообще, вышла замуж, родила - для общества умерла. Сиди дома, греми кастрюлями.
Цитирую Ancha:
Ancha, под текстом есть видео - пару можно там посмотреть. Обязательно посмотрите - там танцует ученица, которая занимается два(!) года.
А меня удивило очень, что она тратит в неделю на танцы больше, чем многие любители в месяц. Не жалко таких денег-то на развлечения? Я понимаю, когда человек на образование (нормальное) тратит или благотворительн ость…
Цитирую Tango:
Тут немного другие цели и история.))
Цитирую Tango:
Многие мои знакомые, даже те, кто зарабатывает намного больше моего, откровенно меня не понимают. Да и мне денег жалко на танцы. Но и это другая история…
Цитирую Tango:
НЕ только. Это всего один яркий пример, и она чемпионка мира! А так я Вам человек 15 из СПб и Москвы могу назвать, которые за 2-3 года сделали уровень А-S класса. И они весьма конкурентноспос обны, уверяю.
Цитирую Tango:
Есть такие. Некоторые начинают подрабатывать. Кто-то в детстве занимался, а потом хобби превратил в работу. Кто-то пришел в СБТ из фитнеса… Я тут послушала разговор ученицы своего знакомого, у которой ОООЧЕНЬ грандиозные планы.))
Цитирую Tango:
Я вот тоже что-то не заметила, чтоб кто-то из ProAm занимался благотворительн остью или работал волонтером. Сколько денег тратят на эти соревнования и Кубки Мира… Очень жаль.
Цитирую Tango:
Для женщины главное - семья. Я считаю, что женщине необязательно иметь высшее образование и делать карьеру. Хотя сама имею 3 высших. И работаю с 16 лет… Просто когда создаешь семью, есть определенные обязательтва. И есть нормы поведения. Но для всех это индивидуально. Я свои взглдяды никому не навязываю.))
Думаю, с ресурсами Татьяны (не только финансовыми), можно попасть в полуфинал ЧР. Но вряд ли она будет танцевать с партнером своего уровня…))))))
То есть Вас удивило, что в обществе есть люди с разным достатком?))) У меня тоже сильные эмоции эта информация вызвала, но "удивило" - совсем не то, скорее, впечатлило.
Цитирую Ancha:
Да, похоже, Вас именно удивил сам факт существования людей с уровнем дохода в десятки и сотни раз большим, чем у большинства людей вокруг…
Цитирую Ancha:
Ну вот видите. Вас тоже кто-то не понимает, и, наверное, тоже не понимает, как Вам денег не жалко на «танцульки». Даже удивительно, что Вы, испытав на себе такое непонимание, сами не понимаете того, кто делает то же самое, что и Вы. Только имеет лучшие финансовые возможности. Чем же ваша история другая? У всех у нас другие истории. И у всех что-то похоже: тратим на танцы, сколько а) хотим б) можем.
Цитирую Ancha:
Тут мы друг друга плохо поняли, я именно это и мела в виду – что подобных примеров много, и Кармен – ярчайший. Я без иронии говорила. Согласна с Вами полностью в этом.
Цитирую Ancha:
Да почему ж Вам чужих-то денег жаль?
Цитирую Ancha:
Я вот тоже думаю, что Татьяна будет танцевать хорошо по мерках не проама, по «спортивным» меркам. И кто знает, может, повторит поступок той проащицы, которая на прошлом Блэкпуле участвовала в спортивном соревновании наравне с профессионалами . За что получила мощный взрыв неприятия и критики за сам факт этого поступка…
А кого-то, наверняка, удивит, как некоторые танцоры (которые любители, в вашем посте) тратят СТОЛЬКО денег на свои танцы в месяц. Не надо всех равнять на себя - у всех разные уровни дохода и разные приоритеты…
И, по-моему, лучше не просто жить, а жить ЧЕМ-ТО! Например, танцами. У всех своя жизнь… Для кого-то кастрюльки и поклонение мужу (утрирую) - высшее счастье. Но не для меня… И я не считаю себя эгоисткой!
Darina, в точку! ЖЖ-шной подруге - привет и благодарность за точную фразу. Однозначно - Таня МОЛОДЕЦ. Удачи ей на паркете. И за паркетом тоже.
Цитирую Samba:
Вот и я именно об этом.
Цитирую Samba:
Поддерживаю 100%.
Мои знакомые, кто зарабатывает хорошо (600 тыс. руб. минимум в месяц), предпочитают вкладывать эти деньги в то, с чего потом можно получить прибыль: в бизнес или недвижимость.
Цитирую Tango:
Можем, но не хотим!
Цитирую Tango:
Жаль не денег. Жаль, что такое отношение, что самодостаточные люди предпочитают тратить на себя и свое удовольствие, а не помогать другим или делать социальные проекты.
Цитирую Tango:
Да скоро вообще все сольется в сплошной ProAm. И раньше были случаи, когда девочки Е-Д класса вставали в пару с мальчиками А-М классов (брали на оплату). Так что не сильно все это отличается. А на Западе дети в некоторых странах начинают танцевать позже намного. Возможно, что у нас скоро вообще будет непонятно, кто из "профи" вышел, кто из "Am"!
Донской - красава! Помню его в "любителях" (и его результаты). А сейчас - молодец, как поднялся.
Вообщем, всем удачи!!!
Цитирую Ancha:
А вот тут не удержусь, добавлю: Ancha, я уже не только героине интервью завидую, но и Вам: кучеряво живете, я вот сейчас наоборот, и хочу тратить на танцы , да не могу - нечего!!! Ха-ха-ха!!!
Ancha, данное интервью о танцах, а не о благотворительн ости и социальных проектах. Может, Татьяна и этим занимается, но это интервью, повторюсь, о ТАНЦАХ. И здесь я просто присоединюсь к Darine - Таня молодец!
Да не надо мне завидовать. Я в месяц не всегда зарабатываю столько, сколько героиня тратит в неделю (если прикинуть). У всех свои приоритеты. Мне лично уже как-то жалко все спускать на танцы, когда есть семейные хлопоты, когда надо машины-квартиры покупать. Мне это важнее чем танцы. )) И я перестала понимать некоторых танцоров в этом плане. Все это безумие и детскость. Пока муж, родители помогают. Перестанут помогать (мало ли что бывает) - эйфория пройдет! Примеров масса.
Для справки: Ася Ткачева - телеведущая телеканала «DTV-Viasat», шведского музыкального канала ZTV , совладелица продюсерской компании ZTV-International.
С июля 2009 г. танцует в паре с Денисом Каспером. Серебряные призеры World Class Open championship и Moscow Ball.
Почетный судья ProAm-турниров Summer Cup - 2009 и Winter Cup - 2010.
«Пары в Prо Am существуют, и было бы глупо этого не замечать.
На вопрос «Существуют ли пары Pro Am?», я отвечу утвердительно. Почему, если существуют пары в фигурном катании, в профессиональны х БТ, на телевидении и т.д., вы не видите их в Pro Am движении? Что, мы, любители, танцуем с каким-то особым подвидом роботов-танцоров с кассовым аппаратом вместо внутренних органов и полностью атрофированными живыми эмоциями? Нет, отнюдь не так. Справедливости ради скажу, что Pro Am основан на финансовых взаимоотношения х изначально, и не понимать этого было бы глупостью с моей стороны. Но не надо подменять понятия и быть настолько циничными (обращаюсь к вам, про), чтобы не замечать того, что так же, как и в профессионально м спорте, вы танцуете с партнершей, причем с женщиной (девушкой), как правило, занимающей высокий социальный статус в обществе, многого добившейся в жизни, имеющей, возможно, не одно высшее образование, уверенной в себе.
Именно в этом, возможно, кроется причина, по которой кто-то из вас опустился до циничной классификации Pro-Am по категориям - whitegenre.ru/content/view/166/9/. Элементарно, зависть. Желание быть признанным и востребованным не только в БТ сталкивается с непониманием того, как это можно сделать в обычной жизни. Гораздо удобнее сидеть вечерком на кухне и «мыть косточки» всем этим «богатеньким дамочкам», вместо того, чтобы развиваться самому, получать высшее образование, быть чемпионом и на паркете, и в жизни. Удобная, а главное, не затратная жизненная позиция.
Я - телеведущая. Работала на телевидении восемь лет, пять из которых - в паре с со-ведущим А.Валовым в некоторых программах, в том числе и прямом эфире. С моей точки зрения, работа в паре - это умение услышать друг друга в нужный момент, желание учиться друг у друга. Быть здесь и сейчас. Неважно, в эфире, на тренировке, на соревнованиях.
Тот, кто утверждает, что в Pro-Am нет пар – просто не умеет работать в паре. Профессионалов этому учат с детства, но и в Pro-Am есть прекрасные пары. Например: Татьяна Игнатьева – Петр Шигин, кстати, участники многих международных турниров. На них всегда приятно смотреть. Они хорошо станцованы, музыкальны, плюс у Татьяны – потрясающая харизма. Или Добашина Елена – Денис Царев. Танцуют вместе около четырех лет, у них есть свой стиль и шарм, очень красивая интеллигентная и стабильная пара. Еще пары: Марина Солнцева – Дмитрий Васин, Марина Дзасохова – Иван Стаценко. Мне всегда нравилась пара Оксана Егорова-Михаил Спорыхин. Сегодня они уже не танцуют вместе, но, может, все еще впереди? Итак, такие разные, но это пары!
В программе турниров Pro-Am есть вечернее отделение, в котором как раз и происходит основная конкурсная борьба – Scholarship. Список участников всегда примерно один и тот же. Поэтому у каждой пары уже есть свой круг болельщиков, зрителей. Чем не сходство с профессиональны м спортом? Только со своими амбициями, борьбой, да и накал эмоций, пожалуй, не меньше, чем на профессионально м турнире.
Мне приятно, что нас с Денисом Каспером неоднократно отмечали как яркую, артистичную, красивую пару (Газета правительства Москвы «Тверская,13» - www.tver13.ru/2009/11/24/gracii_na_parkete.html, «TVинтерактиV», сайт клуба GallaDance, сайт Белый жанр - whitegenre.ru/content/view/137/68/). Тогда скажите, почему в этот момент я должна думать только о себе (из серии: вот стою я перед вами, такая красивая вся…)? Мы вместе победили. В этом и есть составляющая пары – эмоции, которые вкладывают обе стороны в процессе тренировки. Плюс 100 процентов доверия друг другу. С меня – все 200! А такие рассуждения: «Сегодня один(одна), завтра другой», возникают из нежелания какой-либо из сторон встречаться с малейшими трудностями. И деньги никогда еще не решали проблему взаимоотношений . Только компромисс, и только правильно расставленные приоритеты. У обеих сторон. Но только на паркете. Потому что обучение БТ – это не офисный труд. Это удовольствие + работа, и наоборот, но ни как не отдельно!!! Тоже и на ТВ, и в кино. Кривят душой те, кто говорит, что скучно работать в этих креативных сферах. Это циничное вранье!!! Надо быть фанатиком своего дела, ревностно любить его, если теряешь это ощущение в профессии – лучше уходи, будь честен с собою. Иначе становиться скучно и непонятно тому человеку, который в этот момент пришел учиться у вас танцевать – а чего он все-таки рядом делает.
К сожалению, не всегда получается сразу найти партнера. Составляющих много. Как говорится, каждому свое. Просто у нас есть возможность выбора. Я пробовала танцевать с разными преподавателями GallaDance – Андрей Карпов, Владимир Фетисов, Александр Стяпин, Дмитрий Черныш , и каждому из них я могу сказать спасибо за то, чему они меня научили. Отдельное спасибо Михаилу Спорыхину – за мой самый первый урок! Но как партнера я воспринимаю только Дениса. Еще он замечательный, очень опытный педагог. Просто два в одном! Мы пробовали танцевать вместе, когда он только пришел работать в GallaDance. Тогда заканчивался проект «Танцы со звездами», от которого я на тот момент отказалась - просто испугалась участвовать, абсолютно ничего не знала ничего про БТ. Больше всего меня тогда напугали латинские платья – такие коротенькие и прозрачные…очен ь сексуальные… В общем, с проектом не сложилось, зато сложилось с Pro-Am. И надеюсь на дальнейший результат, чего и всем желаю!!!»
АХ, НУ КАКАЯ ЖЕ Я ХОРОШАЯ
ну и бред…
"Почетный судья турниров" - мама дорогая!
Извините, что все в кучу. Столько эмоций! Что уж лучше сдержаться
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну просто МЕГА-ЗВЕЗДА!!!
Девушка, то, что Вы - круты, мы поняли еще на Ворлд классе, когда Вам дали обойти в РАЗЫ танцующих лучше Вас девчонок. Стыд и срам, если честно, но сейчас не об этом.
По теме: Вы хоть понимаете, о чем вообще рассуждаете? (ну, кроме того, что вы СУПЕР-СТАР и что в латине - такие сексуальные прозрачные платьица?). Вы делаете вывод о существовании партнерских отношений в парах Проам на основании того, что 1) Про - не робот, а живой человек, 2) некоторые пары давно танцуют вместе и смотрятся гармонично, 3) у каждой пары есть свои болельщики, значит, в Проаме все как в спорте. Это - несколько более-менее связных фраз, которые можно выцепить из контекста хвалебной песни самой себе.
ПАРА, дорогая Вы наша, - это общие цели, общий путь к их достижению, это общие жертвы, если потребуется. А Вы для своего Pro - работа! Нравится Вам это или нет. При самом хорошем раскладе в Проаме может быть "команда", но никак не "пара". Пара - это когда вы приходите к нему и говорите: "У меня нет ни гроша, мне негде жить и не на что брать уроки." А он на это предлагает вам свой кров и помощь и занимается с вами бесплатно, потому что главная цель - не заработать на вас, а, допустим, выиграть турнир. Ну это так, в качестве примера.
И все-таки, уж пользуясь случаем, пару слову на тему Вашей звездности: не заблуждайтесь по поводу мест, которые Вам ставят на конкурсах. Галладенс оказывает Вам медвежью услугу, так явно продвигая Вас на первые места, - Ваше имя уже стало нарицательным в танцевальной среде. Может, стоит как-нибудь подойти к организаторам и попросить разочек просудить по-честному? Ну, чтобы действительную цену своему танцеванию узнать. А то прям жалко Вас, честное слово.
«Вот читаю, и как-то… неоднозначно.
Попробую по пунктам
1. Есть пара в проам или нет - должно быть мнение про. Т.к. амы в большинстве своем воспринимают пару как настоящую - у них другой-то нет :) Посему их мнение не сильно-то интересно.
2. Ну, Ася девушка, конечно, своеобразная… Видела я как она танцует и тренируется… без коментариев :) Себя она любит явно безмерно.
3. Мне тоже показалось, что градации от Цининого Про были довольно злыми. Обрати внимание, у него нет ни одной положительной характеристики. Да, метко. Да, точно. Но - зло. И то мнение, что он таким образом самоутверждаетс я за счет опускание амов (не обязательно своих - он ведь не только про своих учениц пишет, наверное) имеет право на существование. Я этого человека не знаю, делаю вывод только из того, что он сам пишет. Ну не кажется мне, что он нас в глубине души любит. Любящие глаза (даже просто доброжелательны е) смотрят на людей по другому. ИМХО.
А вообще, мой тренер произнес как-то такие слова : когда пара уже стоит на паркете и играет музыка - на паркете остаются не ученик-учитель, а пара.»
Надо, чтобы твой тренер был и твоим партнером в танце, иначе стабильно высоких результатов не будет. Это мое мнение.
Конечно, можно поменять партнера, но и в профессиональны х танцах пары расходятся, всякое бывает.
Есть деньги - будет пара. Нет денег…будет другая пара, в которой партнерша все проплатит! Я не встречала еще ни одного Pro, который бы отказался выступать на конкурсе в пользу другой партнерши (якобы ПОСТОЯННОЙ пары), если ему выступление оплатили.
Циничный, циничный мир Pro-Am!
Цитирую WhiteGenre: А хорошая мысль, кстати. Вот написал бы наш Циничный Pro свое мнение по этому поводу! Можно его как-то попросить об этом?
И уж заодно, раз о Циничном Pro вспомнила…Цитирую WhiteGenre:
Да, классификация не без цинизма, это точно. Но даже со всем своим цинизмом Циничный Pro с большей теплотой пишет о проам-учениках, чем вы с вашим пожеланием всем удачи. Он хоть и циник, но пишет - ДЛЯ всех и ОБО всех. А ваш пост, Ася, хоть и вроде как о парах, но, в общем-то, только о себе, любимой.
Цитирую MyDream:
Точно! У меня было столько эмоций от прочтения Асиного сумбура, но не было времени как следует все откомментироват ь. Ура, нашлись другие люди, которые написали то, что я не успела. Посему я просто присоединюсь ко всему сказанному выше.
Ну, кого, блин, интересует, кто ты там в "другой" жизни - звезда, коза или президент банка! Если ты пришла учиться танцевать, то ты прежде всего УЧЕНИЦА! И, пожалуйста, все свои звезданутости оставляйте за паркетом!
Тем не менее, мне вот хочется сказать не только о том, что я разделяю эмоции тех, кого Ваш пост оттолкнул, вызвал раздражение. Я еще вижу в нем и собственную точку зрения, и включенность, если можно так сказать, в свое увлечение - Вы не просто тренируетесь, а интересуетесь, «как тут все устроено», что связывает пару, на каких отношениях строится Pro Am. Но за выпячиванием своего «Я» (может, неосознанным?) никто этого не увидел, не поддержал. Все бросились с кулаками на то, что в нашей - общей для ВСЕХ нас - танцевальной тусовке не приветствуется. А ведь, народ, если отбросить тему «звездности», Ася интересный разговор подняла. Ведь действительно не все так однозначно в партнерстве в проаме, во всяком случае, ведь есть о чем поговорить, правда же? Поэтому, мне кажется, было бы хорошо всем немного притупить копья. Ася, похоже, получила свой урок, ей доходчиво объяснили, что на паркете - как в бане: все равны. Всю бытовую «одежду» вместе со всеми орденами и медалями дружно оставляем в раздевалке и занимается тем, зачем, собственно, и пришли - танцуем. Но и всем, мне кажется, можно смотреть на вещи чуть шире, не только в плохое тыкать, но и хорошее поддержать. Человек предложил тему, свою точку зрения, вышел к людям со своими мыслями - может, стоит и это увидеть? Поэтому я согласна с Мариной - побольше позитива. Критика - вещь здоровая, она необходима, конечно. Но давайте будем более разносторонними , что ли. Покритиковали - ну, и предложите также, как Ася, свой взгляд - с аргументами, примерами, ситуациями. А то оживляемся, только когда кто-то «накосячил»… Примитивно как-то. Предлагаю всем быть и скромнее, и добрее (кто в чем больше нуждается))), а все свои суперпупердости жения и достоинства демонстрировать на паркете. Ну, а здесь все это обсуждать - активнее и тоже добрее))
Цитата:
Вот только кто этот мега-популярный канал знает? Не стоит заблуждаться о своей состоятельности и известности в жизни. Не будь Ваших скандальных супер-мест на турнирах, о Вашем существовании никто не подозревал бы.
Как говорится "Не будь иронии в судьбе, мы не узнали б о тебе!".
WhiteGenre: Сообщение перенесено в форум (обсуждение турниров). К интервью Татьяны Зайц оно мало отношения имеет.
WhiteGenre: Сообщение перенесено в форум (обсуждение турниров).
republic, Вы про кого? Про Асю или про Татьяну?
WhiteGenre: Сообщение перенесено в форум (обсуждение турниров).
RSS лента комментариев этой записи.