ProAm
09.12.2009 г.

Татьяна Зайц: «Мне нужен быстрый результат. Остальное неважно»

распечатать переслать

Российский Pro Am молод, и со стороны кажется, что все его участники одинаковы: тренируются несерьезно, танцуют плохо. Однако и в этой нише уже есть расслоение: у взрослых любителей танца разные не только финансовые возможности, но и мировоззрение. Чемпионка мира по Pro Am Татьяна Зайц тренируется по шесть часов ежедневно и целью ставит результат, а не процесс

Image
СПРАВКА:
Денис Донской и Татьяна Зайц
Денис ― финалист чемпионата России среди профессионалов в европейской программе.
Татьяна занимается танцами около двух лет.
В паре танцуют с мая 2009 года, выступают в европейской программе, педагог Катарина Арзентон (Италия).
Чемпионы мира 2009 года по Pro Am, победители чемпионатов по Pro Am в России, США, Италии, Голландии.

Во второй половине ноября в американском штате Огайо прошел традиционный турнир Ohio Star Ball Championship Состязания пар профессионал―любитель на этом турнире носят статус Чемпионата мира по версии The National Dance Council of America (NDCA). В европейской программе этой категории соревнований, получив высшие оценки судей за три танца и вторые места за два (танго и квикстеп), звание чемпионов мира в этой категории завоевала российская ProAm -пара Татьяна Зайц и Денис Донской. Татьяна участвует в этом крупнейшем турнире второй раз: в прошлом году она была лишь в четверти финала. Мы поговорили с Татьяной об особенностях ProAm-танцевания в разных странах и о ее личном взгляде на это популярное движение.

 

Татьяна, поделитесь вашими впечатлениями от турнира в Огайо.

Ohio Star Ball Championships ― это крупнейший турнир Соединенных Штатов, количество заходов огромно ― программа заходов выглядит примерно как наш справочник «Желтые страницы». Для спортивных пар это национальный турнир, а для пар Pro Am ― открытый. Место, где проходит турнир ― небольшой городок Колумбос ― особой туристической ценности не представляет, но сам турнир, наоборот, впечатляет. Видно, что люди уже давно этим занимаются, турниру 32 года. Все очень четко, на табло видно, какой заход идет, какой следующий. Рядом с залом ― разминочный зал, есть такие необходимые мелочи, как вода, полотенца, конфеты. Представительное судейство. Pro Am даже по одной программе идет два дня: сначала синглы, потом финал. Учитывая большое количество участников (по стандарту ― около 120 пар), это разумно. Мы станцевали в общей сложности 35 танцев, плюс шоу. Если бы все это было в один день, мы бы к финалу плохо выглядели. Поэтому такие «квалификационные забеги» оправданы, на следующий день заходишь в зал, как к себе домой, чувствуешь себя уже очень уверенно.

 

В прошлом году вы на этом же турнире не вышли из четверти, а в этом заняли первое место. Такой скачок Вы связываете в большей степени с личным прогрессом или с расстановкой сил на конкретном конкурсе?

Состав участников был практически тот же самый, финал изменился лишь присутствием нашей пары. Хотелось бы верить, что я стала лучше танцевать.

 

Как танцы появились в Вашей жизни, что они для Вас значат, и как много внимания Вы им уделяете?

В детстве я занималась художественной гимнастикой. Недолго, но тогда учили хорошо, и если к четвертому классу ученик не делал кмс ― выгоняли. Потом были занятия балетом, акробатическим рок-н-роллом и непродолжительная попытка заниматься бальными танцами, около шести месяцев, в ДК МАИ. Моей первой учительницей была Людмила Владимировна Азаданова.

Уже после рождения детей (младшему было тогда чуть больше года) я стала ходить в GallaDance к Кате Романовой на индивидуальные уроки. Как потом выяснилось, то, чем мы тогда занимались, называлось стриппластика. Случилось так, что Катя заболела, и мне предложили позаниматься бальными танцами. Я сначала отказалась, но когда ситуация повторилась, я решилась. Очень быстро, в течение месяца, количество уроков с трех в неделю возросло до восьми, затем до пятнадцати ― я стала брать по три урока пять раз в неделю. Процесс очень быстро шел по нарастающей, и через пару месяцев я уже брала по тридцать―тридцать шесть индивидуальных занятий в неделю. С того времени я в таком режиме и тренируюсь, не считая перерывов из-за травм.

Что-то внутри мне говорит, что будет прорыв и  я буду действительно хорошо танцевать.  Для меня результат ― это не титул, титул в проаме вещь сомнительная.  Результат выражается в  качестве танца

Для семьи такое изменение в организации моей жизнедеятельности было неожиданным, но меня поддержали. Честно сказать, я до конца не знаю, что думает мой муж о моих танцах. Но хорошо осознаю, что только благодаря его благородству и великодушию мои танцы стали возможны. Я очень люблю своего мужа. Обожаю своих детей. Танцы стали моей страстью.

В танцах мне нравится все ― музыка, движение. Это как наваждение, я ничего не могу с этим поделать. Все время хочется танцевать! Особенно нравится танцевать на публике. Я не всегда справляюсь с волнением, но если это удается, я получаю какое-то безумное удовольствие, поэтому я люблю участвовать в турнирах. С Денисом первый турнир мы станцевали 6 июня, за следующие шесть месяцев у нас было 15 турниров в разных странах мира.

Партнерство в проаме ― это очень грустная тема, потому, что когда ты чем-либо занимаешься много, важно присутствие товарища. Но надо понимать: в проаме пар нет. В этом нужно отдавать себе отчет и никаких иллюзий на эту тему не строить

И еще. В танцах я нашла чудесных подруг, дружба с которыми украсила мою жизнь. Занятия танцами ― особенное хобби, это становиться образом жизни. Мои подруги ― это молодые (вне зависимости от цифр в паспорте), успешные женщины, хорошо образованные, реализовавшие себя как в карьере, так и в семье, для которых приоритетом является самосовершенствование. Очевидно, что начав заниматься танцами не в детстве, очень трудно добиться желанного уровня, но можно стать лучше. Возможность становиться лучше ― один из важнейших факторов, привлекающий взрослых людей в танцы.

 

Ну, например… В Японии почти нет Pro Am турниров. У них такой менталитет: жены солидных мужчин не должны соревноваться. При этом состоятельные ученицы могут вливать такие же огромные деньги в тренировки, как и те, кто нацелен на соревнования. Все знают знаменитое шоу суперзвезд в Японии. Так вот вечером там выступают суперзвезды, а днем в этом же зале идут шоу-выступления пар Pro Am. Мероприятие проходит два дня, в этом году в нем приняло участие 128 Pro Am пар.

В Сингапуре очень строго следят, чтобы тренер Pro был именно профессионал, он не может танцевать по любителям. Зато турнир по шоу там был, наоборот, общим ― в нем могли принимать участие абсолютно любые пары вне зависимости от того, танцуют ли они Pro Am или по любителям. Из семи пар-участниц все, кроме нас, танцевали по любителям, и только мы с Денисом были парой Pro Am. Мы стали вторые, что было чрезвычайно приятно.

В Америке еще проще: там ты можешь сегодня участвовать в турнире по любителям, а завтра встать в пару с каким-либо тренером и танцевать на Pro Am турнире. Но это касается именно ученика. Для тренеров же порядок такой же: Pro Am танцуют только профессионалы. Любителей отлавливают: если на турнире установят, что учитель не профессионал, предлагаю или прямо на месте написать заявление о вступлении в профессиональную организацию, или не участвовать в турнире. В России, кстати, тоже начинает развиваться эта тема: некоторые организаторы настаивают на участии в Pro Am турнирах только тренеров-профессионалов. Это не будет содействовать развитию проама в России, так как у нас большинство танцоров ― любители.

В Европе проама совсем мало, организаторы турниров не очень понимают и свою выгоду, и особенности проам-соревнований. На Duch open, к примеру, музыка длилась по две минуты, а промежутки между танцами 4―5 секунд. К квикстепу все выглядели плохо. Меня спасла исключительно физическая сила Донского, бывает и так.

 

Pro Am-студенток, которые могут позволить вкладывать в свое танцевание очень большие деньги и ездить на турниры по всему миру, мало. Основная масса учениц ― работающие люди, которые тренируются на порядок меньше и, соответственно, гораздо медленнее прогрессируют. Не станет ли Вам со временем скучно соревноваться всего с несколькими ученицами Вашего уровня?

Когда говорят о проаме, любят вспоминать случаи фантастических гонораров педагогов. Но барышень, готовых вложить в бальные танцы большие деньги, единицы. Должны совпасть любовь к танцам, финансовые возможности и хотя бы какой-то навык. По моим оценкам таких барышень в России три, в Гонконге четыре, в Сингапуре одна.

Для тренера проамовская студентка означает стабильность: спортсмены сегодня есть, завтра нет, а у студентки ― расписание. (Вообще-то, за опт предполагается скидка, а не наоборот!)

Надо понимать, что есть большая разница между спортивной парой и проамщицей. Спортивная пара берет два урока в неделю, и им достаточно, потому что они занимаются сами. А проамовской студентке это будет неинтересно. Ей нужен package, совокупность, когда она может брать уроки достаточно часто ( ведь для нее уроки означают не только информацию, но и возможность потанцевать), принимать участие в турнирах хотя бы раз в два месяца ( а это очень дорого), и чтобы еще хватило на платье. За счет этого бюджет увеличивается в 2―3 раза. Замечу, что в свою очередь для тренера проамовская студентка означает стабильность: спортсмены сегодня есть, завтра нет, а у студентки ― расписание. (Вообще-то, за опт предполагается скидка, а не наоборот! Ха-ха!). Танцы высоко бюджетное хобби, дороже гольфа. Трудно предположить, что оно будет массовым. С другой стороны, когда я понимаю, что девушка тратит на танцы 50 процентов своего дохода, это грустно. Тогда занятия танцами можно сравнить с азартными играми. Есть человек, в котором разбудили страсть, и есть человек, который на этой страсти зарабатывает.

Моя задача, в первую очередь, улучшить свой танец. И я для этого готова, не знаю, грызть подоконник. Вот скажи мне: «Таня, для того, чтобы ты завтра станцевала так, как мечтаешь, сгрызи вот этот подоконник.» Я сгрызу.

Однако есть студентки, которые не инвестирует бешеных денег в Pro Am, а результат у них более чем приличный. Например, Лена Фунтикова. Думаю, что Лена сейчас ― одна из лучших танцовщиц в российском проаме. В Америке есть такая же девушка, Энни Лиу, занимается с Мишей Авдеевым. Она берет два урока каждый день, и много занимается сама. Выигрывает все турниры по своей категории. Вообще говоря, Pro Am так устроен, что всегда можно найти нишу, в которой ты будешь звезда.

Я не ответила на вопрос… Будет ли мне интересно, если Pro Am пар будет мало? Мне-то всегда интересно. Потому что моя задача, в первую очередь, улучшить свой танец. И я для этого готова, не знаю, грызть подоконник. Вот скажи мне: «Таня, для того, чтобы ты завтра станцевала так, как мечтаешь, сгрызи вот этот подоконник.» Я сгрызу.

Когда я понимаю, что девушка тратит на танцы 50 процентов своего дохода, это грустно. Тогда занятия танцами можно сравнить с азартными играми. Есть человек, в котором разбудили страсть, и есть человек, который на этой страсти зарабатывает

 

Такой фанатизм не у каждого спортивного танцора есть…

Я выбрала такой путь. Учитывая, что мне нужна хорошая динамика, трудно предположить, что процесс будет приятным. В плохие дни кажется, что дальше ничего, кроме комбинации физической боли и унижения, не будет. Мы договорились с тренером, что его задача ― создать оптимальные условия для моего максимального профессионального роста. Иногда кажется, что ты вот сейчас сделаешь сто раз, и на сто первый получится. Не факт! Недостаточно просто повторить сто раз, ты должна все время делать над собой усилие. Для чего нужен тренер? Не только, чтобы передать информацию, но и чтобы помочь сделать это усилие. На это не всегда хватает душевных сил. Каждую минуту себя заставлять трудно.

 

Что я думаю о спортивном танцевании… Уровень должен соответствовать. В этом году одна из активисток проама сговорилась с одним из уже закончивших полуфиналистов и станцевала Блэкпульский турнир по профессионалам. Результат был скромный, а осуждения достаточно. Произошло это, как я понимаю по двум причинам. Во-первых, Блэкпульский турнир для танцоров что-то святое, они восприняли этот шаг как демонстрацию власти денег над танцем. А в танцы, в целом, идут люди, которые любят танцы больше денег, в танцах вообще денег немного. Во-вторых, она плохо танцевала для заявленной категории. Уровень определяет всё! Танцуя с Pro высокого уровня (не в формате проам), она должна этому уровню соответствовать, иначе танец не будет гармоничным.

С другой стороны что значит, что я занимаюсь проамом? Только формат соревнований и то, что у меня партнер не «личный». В принципе, два года, которые я занимаюсь танцами, моя жизнь устроена так же, как у любого спортсмена. Я занимаюсь каждый день, я танцую турниры минимум два раза в месяц, а то и четыре, беру уроки с педагогами. И конечно, все проблемы, которые бывают у спортсменов, бывают и у меня.

 

Вы тренировались и выступали с разными партнерами. Почему Вы их меняли?

Выражение «меняла партнеров» не подходит к ситуации. Так складывались обстоятельства, что «партнеры» не могли по объективным причинам уделять нашим занятиям столько времени, сколько хотелось бы. Вообще же, партнерство в проаме ― это очень грустная тема, потому, что когда ты чем-либо занимаешься много, важно присутствие товарища. Но надо понимать: в проаме пар нет. В этом нужно отдавать себе отчет и никаких иллюзий на эту тему не строить. У моего тренера-партнера есть «реальная» партнерша. У Дениса есть Маша, с которой он танцует и Таня, с которой он работает. Мне это подходит. Партнерство не покупается. Таковы правила игры, можно пойти в спорт, будет тебе «личный» партнер. Но я же хочу хорошо выглядеть! Поэтому я выбираю Pro Am. Для меня важна картинка, которую я создаю, важны те эмоции, которые я испытываю в танце. Вообще говоря, танец, как энергообмен, в принципе подразумевает танцевание только с равным по уровню. Ты можешь купить платья, ты можешь купить время партнера, но ты не можешь купить эмоции. Нельзя, неправильно танцевать с тем, кто лучше тебя танцует!(Мы не рассматриваем случай романтических отношений.) Я это сознаю, но остановиться уже невозможно. Очень хочется быстро научиться, за это я готова пойти на «сделку с совестью». Единственное, что греет, это то, что я верю, я выйду на хороший уровень. Что-то внутри мне говорит, что будет прорыв, и я буду действительно хорошо танцевать. Для меня результат ― это не титул, титул в проаме вещь сомнительная. Результат выражается в качестве танца. В танцах мне нравится все ― музыка, движение. Это как наваждение, я ничего не могу с этим поделать. Все время хочется танцевать!

 

Как методически вы строите занятия?

Денис хороший тренер, в меру жесткий, но с чувством юмора. Как научный руководитель «проекта» стратегию и тактику определяет он. Со своей стороны я стараюсь перед уроками быть размятой, отрабатывать сама то, что можно отработать самой, веду танцевальный дневник, и если я в Москве, то три-четыре раза в неделю занимаюсь хореографией с Олей Кочежковой в студии Илзы Лиепы. К этому отношение не у всех однозначное. Я же вообще в хореографию верю. Думаю, что хореографический станок, испытанный поколениями, дает максимально гармоничное развитие тела, сочетая в себе развитие силы мышц, подвижности суставов и общей координации.

С Денисом мы занимаемся каждый день по шесть уроков. Шесть уроков в день шесть дней в неделю плюс два турнира в месяц были моими условиями, когда мы договаривались.

У Дениса есть Маша, с которой он танцует и Таня, с которой он работает. Мне это подходит. Партнерство не покупается. Танец, как энергообмен, в принципе подразумевает танцевание только с равным по уровню. Ты можешь купить платья, ты можешь купить время партнера, но ты не можешь купить эмоции
Вы танцуете на тренировках одна, без партнера?

Да, особенно если его нет в Москве. Это мой договор с самой собой. Если у меня нет партнера, я занимаюсь или одна, или с Аней Оксенгойт. Режим моих занятий при этом не меняется. Все девушки, танцующие Pro Am, знают как трудно научиться танцевать одной, но сейчас у меня тот этап, когда одной мне танцевать легче чем в паре, что логично, т.к. основная сложность стандарта как раз и состоит в наличии препятствия перед собой.

Нельзя, неправильно танцевать с тем, кто лучше тебя танцует! Я это сознаю, но остановиться уже невозможно. Очень хочется быстро научиться, за это я готова пойти  на «сделку с совестью». Единственное, что греет, это то, что я верю, я выйду на хороший уровень.
Из-за чего Вы можете обидеться на тренера или прекратить с ним занятия?

Из-за чего я могу уйти от тренера? Не знаю… В рамках занятий такого нет. Только результат! Если я буду понимать, что результата нет, я, наверное, захочу уйти. Под результатом я в данном случае я понимаю и турниры, и картинку. Мне кажется, что я адекватно оцениваю свой танец и понимаю, как он меняется. Если я вижу, что картинка улучшается с той скоростью, с какой мне нужно, все хорошо. Я вижу подтверждение этому на турнирах: если в том году я была в Огайо в четверти, то в этом мы выиграли. Сомнений нет никаких. Для меня только это важно. Все остальное ― нет. Даже отношение ко мне. Я дружбу не покупаю, я ее дарю, и очень избирательно.

 

 

 
 
Елена Укусова
 

Комментарии  

 
# испанка 2009-12-09 12:42 Статья интересная, живая, многое стало понятно! Желаю успехов Татьяне и Денису. P.S.Еще раз убедилась, что турнирный Про-Ам не для всех.
 
 
+5 # Tango 2009-12-09 12:50 Интервью вызвало два чувства. С одной стороны, впечатляет и радует, что не все, у кого полно денег, капризны и ленивы. Это приятно, из-за этого героине симпатизируешь. Есть ощущение, что она действительно достойна высоких оценок и наград, что она это заслуживает не только деньгами, но и реальным трудом.
С другой - полное ощущение своей беспомощности, неконкурентоспо собности. Хоть умри, но работая полную пятидневку и зарабатывая очень обычно, не позволишь себе и сотой доли такого танцевально режима… Действительно, вроде проам - один, но мы в нем - как на небе и на земле. А ведь всех проамщиц автоматом записывают в подобие таких вот учениц. Какое там…
Словом, безумно завидуешь таким возможностям, но Татьяне Зайц завидуешь по-доброму, правда - ее труд и отношение к танцу достойно таких возможностей.
 
 
+3 # Леди Ле 2009-12-09 13:20 ОЧЕНЬ интересное интервью! И очень своевременное - российская пара впервые выиграла чемпионат мира по ProAm! Не знаю, как остальные, а я испытываю приятную гордость за Отечество. :)

Что касается финансовой составляющей (а эта тема, думаю, не оставит равнодушной ни одного танцующего читателя), то голова, конечно, идет кругом, когда задумываешься о том, сколько нужно средств, чтобы оставаться на плаву нашего далеко не бюджетного хобби… Но вот что скажу вам я, девушка, чье процентное соотношение финансовых вливаний составляет не то что 50%, а что-то ближе к 80-ти (при этом даже в самые лучшие времена это не больше 15 тренировок в месяц): если у вас нет денег на танцы, это не страшно. Страшно, когда однажды понимаешь, что нет не денег, а желания. Потому что пока горишь танцами - ты живешь. Ну а если нет таких больших денег, то в статье есть очень удачный пример про Лену Фунтикову.

Возвращаясь к интервью: Таня, ты большая молодец! Мы очень тобой гордимся, гордимся твоим "правильным" танцевальным упорством и твоими успехами, которых, я уверена, у тебя будет еще очень много! Удачи тебе!
 
 
+9 # Блонди 2009-12-09 16:23 Статья, конечно, интересная. И героине респект, и все такое. Но главной мыслью после прочтения остается: "в проаме пора делать новую категорию "Амы – не жены олигархов". Чтобы там могли справедливо соревноваться женщины, которые вкалывают с утра до вечера, а по ночам танцуют.

А еще эта статья о том, что мы можем расслабиться и стоять в сторонке. Потому что бедность – это, увы, все-таки порок. Грустно…
 
 
+1 # Tango 2009-12-09 16:39 Цитирую Блонди:
в проаме пора делать новую категорию "Амы – не жены олигархов". Чтобы там могли справедливо соревноваться женщины, которые вкалывают с утра до вечера, а по ночам танцуют.
А еще эта статья о том, что мы можем расслабиться и стоять в сторонке. Потому что бедность – это, увы, все-таки порок. Грустно…


Трудно не согласиться, увы. Но, правда, в спортивном танцевании то же самое - ну, олигархов, может, и нет, но тоже ведь финансовое благосостояние неодинаково у всех. Есть те, кто еле-еле несколько уроков берет, а кто-то заниматеся много.

Но, конечно, ТАКИЕ деньги - исключение. Героиня же сама говорит - несколько человек в мире. Так что, конечно, эти несколько выйдут на "отдельную орбиту" в свем уровне. Предлагаю всем остальным проамщицам, осознать это, принять и соревноваться между собой, т.е. между теми, кто в это запредельное царство финансов не входит. Будем считать, что именно между ними идёт реальная борьба на равных.
 
 
# Mrs.Smith 2009-12-09 21:10 не совсем согласна по поводу денег… еще можно сказать что и другие стартовые условия не у все равны: общая подготовка, пластика, прошлое танцевальное и нет.. Поэтому не факт, что часть финансовых вложений не компенсируется другими факторами..
 
 
+2 # Doll 2009-12-09 22:01 Я смотрю, всех впечатлила финансовая составляющая И с вами невозможно не согласиться! Но если бы у каждой студентки Ам были такие же возможности, как у Татьяны, танцевальные клубы формата ProAm вскоре приравняли бы к казино - азарта не меньше (если не больше), с деньгами расстаются также легко и взамен ничего не получают, кроме личного удовольствия или разочарования…
А еще я подумала, что танцевальный азарт делает людей 100% эгоистами, готовыми поставить на второй план все, даже семью, лишь бы танцевать! И это меня пугает…
 
 
# Frцken Bock 2009-12-09 22:25 Бедный Денис…
 
 
+2 # Samba 2009-12-09 22:57 Цитирую Frцken Bock:
Бедный Денис…


Почему бедный? С такой ученицей-то?

А если серьезно, то я восхищена упорством и трудолюбием Татьяны. Да, ей повезло, что у нее есть ТАКАЯ финансовая возможность и независимость от какой бы то ни было работы и бытовых проблем (судя по статье), что она можно полностью посвятить себя танцам. Я не лезу в ее личную жизнь, я не знаю, какие у нее отношения с мужем, детьми и проч., я просто восхищаюсь ее самоотдачей в танцах. Для нее танцы - это жизнь. Хотя уверена подобное многие могут сказать применительно к себе. Для меня тоже, например, танцы - это жизнь. Но, увы, я не могу себе позволить и самой малой доли того, что может Таня. И тем не менее я танцую, радуюсь, иногда расстраиваюсь, совершенствуюсь , иногда совсем маленькими шажками, но все-таки совершенствуюсь , и просто живу в танцах, и, думаю, ни чуть не меньше, чем те, кто тратит на танцы в сотни раз больше меня…
 
 
# Блонди 2009-12-10 09:50 Цитирую Doll:
А еще я подумала, что танцевальный азарт делает людей 100% эгоистами, готовыми поставить на второй план все, даже семью, лишь бы танцевать! И это меня пугает…

Ну, это-то как раз не про нашу героиню: у нее на семью остается гораздо больше времени, чем у работающих дам.
А у меня другой вопрос: версия NDCA - это самая крутая версия? Или в американском проэме как в боксе - этих версий пруд пруди? Если кто знает, расскажите, пожалуйста!
 
 
# darina 2009-12-10 11:56 Я читаю статью с восхищением! Буря эмоций: уважение, восторг, хорошая зависть. Да, не у всех такие деньги, да, не у всех такая работоспособнос ть, да не у всех такая физическая сила. Но у человека есть страсть, есть возможность и желание эту страсть насыщать и удовлетворять, и при этом дарить своими выступлениями людям радость, восхищать. Так давайте радоваться этому. Давайте радоваться тому, что Таня такая и радоваться вместе с ней:) Мне вот говорят: "маньяк". А кому-то хуже оттого, что она - такой маньяк? По-моему, всем от этого хорошо!
 
 
+2 # Tango 2009-12-10 12:57 Цитирую Frцken Bock:
Бедный Денис…

Вот уж кто-кто, а Денис вряд ли беден
Цитирую Doll:
А еще я подумала, что танцевальный азарт делает людей 100% эгоистами, готовыми поставить на второй план все, даже семью, лишь бы танцевать! И это меня пугает…


Doll, Вы всерьез полагаете, что 6 часов танцев в день отрывают человека от семьи больше, чем 8 часов работы ежедневно? Тогда уж "рядовые" проамщицы суперэгоистки: мало того, что на работе горбатятся днями напролет, полную рабочую неделю, год за годом, так еще и вечера с выходными убивают на тренировки и конкурсы!
А учитывая, что женщина с такими возможностями, как у Татьяны Зайц, и все бытовые проблемы может решить с помощью разных помощников по дому, то и вовсе нет повода беспокоиться об обделенности вниманием ее родных. Из интервью этого не следует, и я не знаю, как налажен быт у Зайц, но можно предположить, что, при желании, у нее нет необходимости терять время на поездки в продуктовые магазины, уборку и готовку. Я как раз не собственно деньгам завидую (это лишь средство), а именно возможности заниматься чем хочешь и иметь при этом время на всех, кто тебе дорог. Хотя жаль, что автор не задала вопрос об этом Татьяне.
 
 
# WhiteGenre 2009-12-10 13:27 Цитирую Блонди:
[quote name="Doll"]
А у меня другой вопрос: версия NDCA - это самая крутая версия? Или в американском проэме как в боксе - этих версий пруд пруди? Если кто знает, расскажите, пожалуйста!

Блонди, да, версия NDCA - самая «крутая» версия на сегодня хотя бы в силу количества участников. NDCA - крупнейшая танцевальная организация США, число членов которой в процентном соотношении к числу членов других организаций сравнимо с наверняка более известной вам IDSF. Чемпионат мира по Pro Am проводит и WDC, в 2010 году ЧМ по этой версии пройдет, если не ошибаюсь, в четвертый раз. Этот чемпионат проходит на Багамах, количество его участников меньше чемпионата NDCA примерно в 3-4 раза. Конечно, с точки зрения юридический формальностей «не один чемпионат не равнее другого», каждая организация создает большой красивый и достойный праздник, но, по сложившемуся на сегодняшний день негласному восприятию танцоров, чемпионат NDCA престижнее. Так что Татьяна Зайц выиграла самую кручу)))))
 
 
-1 # Ancha 2009-12-10 15:51 Честно говоря,. немного прифигела от этого интервью. С одной стороны - уважение и гордость за талант и возможности человека. Может, действительно стоит подумать о том, чтоб заниматься профессионально (с уровнем, уверена, проблем не будет, но финалов сразу не будет). Можно найти мальчика и А и S-M класса при ТАКИХ финансовых возможностях. Другой момент: Татьяна получается не работает совсем? А кто ее оплачивает: муж, спонсоры? Даже работая неполный день, и тем более имея быт и детей, сложно найти силы еще и на 6-часовые тренировки. Думаю, что и родители помогают. Но выглядит тогда все слишком инфантильно. Уж простите. Как говорится, деньги есть - остальное приложится. Не у каждой танцовщицы профи есть столько времени, денег и сил. А уроки у Донского с Оксенгойт явно недешевые. Но вообще в шоке.
 
 
# Блонди 2009-12-10 16:08 Ну да, не работает, танцы спонсирует муж. А от чего в шоке-то?

WhiteGenre, спасибо за ответ.
 
 
# Doll 2009-12-10 22:39 Сорри, конечно, что влезла в бытовые и семейние вопросы Татьяны, но Tango, много ли Вы знаете семейных Am, которые столько же времени занимаются? И ради чего все это? Для меня это эгоизм. Но я ни в коем случае не осуждаю Таню, поскольку на собственном опыте знаю, как затягивает желание танцевать…
И я преклоняюсь перед Таниным трудолюбием!
 
 
# Ancha 2009-12-11 09:06 А сколько ей лет, и сколько она танцует? Чистое любопытство. Мне вот кажется, что с такими ресурсами она уже сейчас может конкурировать с девочками А класса (или сможет очень и очень скоро, саму пару я ни разу не видела). Да и вообще при наличии средств, времени и желания можно практически в любом возрасте сделать неплохую спортивную карьеру. Знаю ребят, кто начал заниматься с нуля в 16-18 лет и к 22 годам набирал и класс , и уровень, начинал обходить на конкурсах тех, кто занимался с 7 лет. Сама 2-3 года когда была без пары, тренировалась с паре со своим тренером и мальчиками намного выше классом за условную сумму…
Но деньги все же главное с определенного момента. Без них в танцах НИЧЕГО не добиться. И никакое желание и трудолюбие не спасут.))
А вот мужа Татьяны мне жалко. Согласна с мнением, что с ее стороны это эгоизм. Все же замужняя женщина должна не пляски плясать без конца, а о семье думать. Особенно при наличии детей. Неужели столько денег не жалко??? А вот за Донского можно порадоваться. Не каждый может столько заработать.))))
 
 
+1 # Tango 2009-12-11 11:11 Цитирую Doll:
Tango, много ли Вы знаете семейных Am, которые столько же времени занимаются?

Am, которые столько же занимаются, "в России три, в Гонконге четыре, в Сингапуре одна" А вот неэгоистичных барышень, которые так же видят семью лишь вечерами да в выходные - вся страна Ну, конечно, для работающих - это не столько желанный выбор, сколько необходимость, увы, мы все это понимаем. Но что от этого меняется в смысле общения с семьей?

Я не защищаю героиню, я понятия не имею, как там у нее с эгоизмом. Просто мы все сравниваем ее с собой, а она же на другом уровне возможностей и образа жизни находится. Сопоставьте ее возможности с вашими, и В ПРОЦЕНТНОМ отношении получите то же самое, даже больше. Если ваша семейная пара не увлечена танцами так же, как вы, то это тот же эгоизм: вы могли бы вечера дома с родными проводить, а вы в угоду СВОЕМУ (не семейному, не общему!) желанию претесь в зал! Вы тратите на свои танцы часть семейного бюджете, в ПРОЦЕНТНОМ соотношении бОльшую, чем героиня интервью. И наверняка считает это все допустимым – вам же очень хочется, а семья поймет, если любит ! Представьте себе женщину, которая, скажем, растит двоих-троих детей одна в небольшом городе (где зарплаты не московские)и вынуждена работать на двух-трех работах, до ночи. Для нее то, что вы или я вечером идем на тренировку и несем туда деньги - шок, мы для нее - эгоистки и избалованные дамочки, которые развлекаются вместо того, чтобы детей растить. А дело-то всего в уровне дохода, в образе жизни. Не надо просто равнять героиню по себе в смысле возможностей, и все будет не так странно выглядеть - она видит семью не меньше, чем вы или я (условно).
Цитирую Ancha:
Знаю ребят, кто начал заниматься с нуля в 16-18 лет и к 22 годам набирал и класс , и уровень, начинал обходить на конкурсах тех, кто занимался с 7 лет.

Ну да. Кармен, например.))))

Цитирую Doll:
И ради чего все это?

А ради чего ВЫ танцуете? Для чего весь проам танцует? Нам "просто хочется", видите ли… Разве нет? Или у кого-то из проамщиц есть цель заработать танцем деньги и принести их в семью? Или сделать карьеру? Да даже в отношении спортивных пар вопрос "для чего всё это" - очень сложный. А уж в отношении проама… Но, кстати, героиня интервью как раз таки НЕ приходит в зал просто повести время, как я поняла. у человека, у которого все есть, которому не обязательно работать, появилась ЦЕЛЬ (своя, маленькая или большая, но появилась) - что плохого? Правда, эту бы энергию да в мирных целях - можно было бы столько хороших и полезных для других дел сделать… Но это другой разговор.

Цитирую Ancha:
…замужняя женщина должна не пляски плясать без конца, а о семье думать.

Да. И носить паранджу. И вообще, вышла замуж, родила - для общества умерла. Сиди дома, греми кастрюлями.

Цитирую Ancha:
Мне вот кажется, что с такими ресурсами она уже сейчас может конкурировать с девочками А класса (или сможет очень и очень скоро, саму пару я ни разу не видела).

Ancha, под текстом есть видео - пару можно там посмотреть. Обязательно посмотрите - там танцует ученица, которая занимается два(!) года.
 
 
-1 # Ancha 2009-12-11 16:03 Цитирую Tango:
Сопоставьте ее возможности с вашими, и В ПРОЦЕНТНОМ отношении получите то же самое, даже больше.

А меня удивило очень, что она тратит в неделю на танцы больше, чем многие любители в месяц. Не жалко таких денег-то на развлечения? Я понимаю, когда человек на образование (нормальное) тратит или благотворительн ость…

Цитирую Tango:
Вы тратите на свои танцы часть семейного бюджете, в ПРОЦЕНТНОМ соотношении бОльшую, чем героиня интервью. И наверняка считает это все допустимым – вам же очень хочется, а семья поймет, если любит ! .


Тут немного другие цели и история.))
Цитирую Tango:
Представьте себе женщину, которая, скажем, растит двоих-троих детей одна в небольшом городе (где зарплаты не московские)и вынуждена работать на двух-трех работах, до ночи. .


Многие мои знакомые, даже те, кто зарабатывает намного больше моего, откровенно меня не понимают. Да и мне денег жалко на танцы. Но и это другая история…

Цитирую Tango:
Ну да. Кармен, например.)))).

НЕ только. Это всего один яркий пример, и она чемпионка мира! А так я Вам человек 15 из СПб и Москвы могу назвать, которые за 2-3 года сделали уровень А-S класса. И они весьма конкурентноспос обны, уверяю.
Цитирую Tango:
А ради чего ВЫ танцуете? Для чего весь проам танцует? Нам "просто хочется", видите ли… Разве нет? Или у кого-то из проамщиц есть цель заработать танцем деньги и принести их в семью? Или сделать карьеру? Да даже в отношении спортивных пар вопрос "для чего всё это" - очень сложный. А уж в отношении проама…


Есть такие. Некоторые начинают подрабатывать. Кто-то в детстве занимался, а потом хобби превратил в работу. Кто-то пришел в СБТ из фитнеса… Я тут послушала разговор ученицы своего знакомого, у которой ОООЧЕНЬ грандиозные планы.))


Цитирую Tango:
Правда, эту бы энергию да в мирных целях - можно было бы столько хороших и полезных для других дел сделать… Но это другой разговор..


Я вот тоже что-то не заметила, чтоб кто-то из ProAm занимался благотворительн остью или работал волонтером. Сколько денег тратят на эти соревнования и Кубки Мира… Очень жаль.

Цитирую Tango:
Да. И носить паранджу. И вообще, вышла замуж, родила - для общества умерла. Сиди дома, греми кастрюлями.


Для женщины главное - семья. Я считаю, что женщине необязательно иметь высшее образование и делать карьеру. Хотя сама имею 3 высших. И работаю с 16 лет… Просто когда создаешь семью, есть определенные обязательтва. И есть нормы поведения. Но для всех это индивидуально. Я свои взглдяды никому не навязываю.))

Думаю, с ресурсами Татьяны (не только финансовыми), можно попасть в полуфинал ЧР. Но вряд ли она будет танцевать с партнером своего уровня…))))))
 
 
# Tango 2009-12-11 18:11 Цитирую Ancha:
А меня удивило очень, что она тратит в неделю на танцы больше, чем многие любители в месяц.

То есть Вас удивило, что в обществе есть люди с разным достатком?))) У меня тоже сильные эмоции эта информация вызвала, но "удивило" - совсем не то, скорее, впечатлило.

Цитирую Ancha:
Не жалко таких денег-то на развлечения?

Да, похоже, Вас именно удивил сам факт существования людей с уровнем дохода в десятки и сотни раз большим, чем у большинства людей вокруг…

Цитирую Ancha:
Многие мои знакомые, даже те, кто зарабатывает намного больше моего, откровенно меня не понимают. Да и мне денег жалко на танцы. Но и это другая история…

Ну вот видите. Вас тоже кто-то не понимает, и, наверное, тоже не понимает, как Вам денег не жалко на «танцульки». Даже удивительно, что Вы, испытав на себе такое непонимание, сами не понимаете того, кто делает то же самое, что и Вы. Только имеет лучшие финансовые возможности. Чем же ваша история другая? У всех у нас другие истории. И у всех что-то похоже: тратим на танцы, сколько а) хотим б) можем.

Цитирую Ancha:
А так я Вам человек 15 из СПб и Москвы могу назвать, которые за 2-3 года сделали уровень А-S класса. И они весьма конкурентноспос обны, уверяю.

Тут мы друг друга плохо поняли, я именно это и мела в виду – что подобных примеров много, и Кармен – ярчайший. Я без иронии говорила. Согласна с Вами полностью в этом.

Цитирую Ancha:
Я вот тоже что-то не заметила, чтоб кто-то из ProAm занимался благотворительн остью или работал волонтером. Сколько денег тратят на эти соревнования и Кубки Мира… Очень жаль.


Да почему ж Вам чужих-то денег жаль? Ладно Вам своих «денег жалко на танцы», но о чужих-то чего горевать? И уж тем более – считать их. Тема про благотворительн ость прозвучала прям как про налоги – обязан и точка!

Цитирую Ancha:
Думаю, с ресурсами Татьяны (не только финансовыми), можно попасть в полуфинал ЧР. Но вряд ли она будет танцевать с партнером своего уровня…))))))

Я вот тоже думаю, что Татьяна будет танцевать хорошо по мерках не проама, по «спортивным» меркам. И кто знает, может, повторит поступок той проащицы, которая на прошлом Блэкпуле участвовала в спортивном соревновании наравне с профессионалами . За что получила мощный взрыв неприятия и критики за сам факт этого поступка…
 
 
+3 # Samba 2009-12-11 21:45 Цитирую Ancha:
А меня удивило очень, что она тратит в неделю на танцы больше, чем многие любители в месяц. Не жалко таких денег-то на развлечения? Я понимаю, когда человек на образование (нормальное) тратит или благотворительн ость…


А кого-то, наверняка, удивит, как некоторые танцоры (которые любители, в вашем посте) тратят СТОЛЬКО денег на свои танцы в месяц. Не надо всех равнять на себя - у всех разные уровни дохода и разные приоритеты…

И, по-моему, лучше не просто жить, а жить ЧЕМ-ТО! Например, танцами. У всех своя жизнь… Для кого-то кастрюльки и поклонение мужу (утрирую) - высшее счастье. Но не для меня… И я не считаю себя эгоисткой!
 
 
+3 # darina 2009-12-11 23:53 Слушайте! Ну при чем здесь благотворительн ость, или семья, или дети, или работа??? Мы здесь говорим о танцах! Конкретно, о Про-Амовских танцах, а не о том, на что не стыдно деньги тратить, а на что фу, стыдно как:) Моя жж-шная подруга прокомментирова ла статью очень емко и кратко: "Приятно, когда люди "с возможностями" тратят их не банально." Я думаю, что она даже не только деньги имела в виду:) А и ту самую энергию, что в мирных бы целях:) Давайте же не будем друг другу рассказывать, на что лучше деньги не тратить, а скажем честно: "ТАНЯ МОЛОДЕЦ!" А если я совсем из "другой оперы", то что я тут, в этой статье, и на этом сайте делаю? Время трачу? Лучше пойти помыть посуду или ребенку сказку на ночь рассказать:) Давайте честно. Тут ведь честных мнений может быть только два: или Таня молодец, и я хочу как она, или я не хочу как она, потому что у Про-Ама цели другие, а все остальные мнения: о том, что лучше благотворительн остью заниматься, а не танцами, это как раз "из другой оперы". Извините, если слишком эмоционально получилось…
 
 
+1 # Tango 2009-12-12 00:24 Цитирую darina:
Моя жж-шная подруга прокомментирова ла статью очень емко и кратко: "Приятно, когда люди "с возможностями" тратят их не банально." Я думаю, что она даже не только деньги имела в виду:) А и ту самую энергию, что в мирных бы целях:) Давайте же не будем друг другу рассказывать, на что лучше деньги не тратить, а скажем честно: "ТАНЯ МОЛОДЕЦ!" А если я совсем из "другой оперы", то что я тут, в этой статье, и на этом сайте делаю? Время трачу? Лучше пойти помыть посуду или ребенку сказку на ночь рассказать:) Давайте честно. Тут ведь честных мнений может быть только два: или Таня молодец, и я хочу как она, или я не хочу как она, потому что у Про-Ама цели другие

Darina, в точку! ЖЖ-шной подруге - привет и благодарность за точную фразу. Однозначно - Таня МОЛОДЕЦ. Удачи ей на паркете. И за паркетом тоже.

Цитирую Samba:
А кого-то, наверняка, удивит, как некоторые танцоры (которые любители, в вашем посте) тратят СТОЛЬКО денег на свои танцы в месяц. Не надо всех равнять на себя - у всех разные уровни дохода и разные приоритеты…"

Вот и я именно об этом.

Цитирую Samba:
И по-моему, лучше не просто жить, а жить ЧЕМ-ТО!

Поддерживаю 100%.
 
 
-1 # Ancha 2009-12-12 10:38 Цитирую Tango:
Да, похоже, Вас именно удивил сам факт существования людей с уровнем дохода в десятки и сотни раз большим, чем у большинства людей вокруг…

Мои знакомые, кто зарабатывает хорошо (600 тыс. руб. минимум в месяц), предпочитают вкладывать эти деньги в то, с чего потом можно получить прибыль: в бизнес или недвижимость.

Цитирую Tango:
Чем же ваша история другая? У всех у нас другие истории. И у всех что-то похоже: тратим на танцы, сколько а) хотим б) можем.


Можем, но не хотим! Но уже никуда не деться - надо!
Цитирую Tango:
Да почему ж Вам чужих-то денег жаль? Ладно Вам своих «денег жалко на танцы», но о чужих-то чего горевать? И уж тем более – считать их. Тема про благотворительн ость прозвучала прям как про налоги – обязан и точка!


Жаль не денег. Жаль, что такое отношение, что самодостаточные люди предпочитают тратить на себя и свое удовольствие, а не помогать другим или делать социальные проекты.

Цитирую Tango:
Я вот тоже думаю, что Татьяна будет танцевать хорошо по мерках не проама, по «спортивным» меркам. И кто знает, может, повторит поступок той проащицы, которая на прошлом Блэкпуле участвовала в спортивном соревновании наравне с профессионалами . За что получила мощный взрыв неприятия и критики за сам факт этого поступка…

Да скоро вообще все сольется в сплошной ProAm. И раньше были случаи, когда девочки Е-Д класса вставали в пару с мальчиками А-М классов (брали на оплату). Так что не сильно все это отличается. А на Западе дети в некоторых странах начинают танцевать позже намного. Возможно, что у нас скоро вообще будет непонятно, кто из "профи" вышел, кто из "Am"!
Донской - красава! Помню его в "любителях" (и его результаты). А сейчас - молодец, как поднялся. Глядишь, и Михеева обойдет…

Вообщем, всем удачи!!!
 
 
+1 # Tango 2009-12-12 13:35 Я понимаю ваши мысли, Ancha. Но Samba уже сказала главное: у всех своя жизнь, у каждого свои приоритеты. К этому добавить нечего.

Цитирую Ancha:
Можем, но не хотим!

А вот тут не удержусь, добавлю: Ancha, я уже не только героине интервью завидую, но и Вам: кучеряво живете, я вот сейчас наоборот, и хочу тратить на танцы , да не могу - нечего!!! Ха-ха-ха!!!
 
 
+1 # MyDream 2009-12-12 16:24 От таких возможностей тоже конечно прифигела, и чего скрывать, очень хотелось бы такие возможности иметь. Но вот мне наверное было бы стыдновато соревноваться с теми, кто и сотой доли такого не имеет. Это все равно что десятикласснику в первом классе знаниями блистать. Круто конечно, умнее всех будешь, но не достойно как-то. Иди в десятый класс и блистай там. А так - здорово победить конечно, но заранее же ясно, что у других просто НЕ БЫЛО шанса развить свое мастерство так же. Есть чем гордиться…
 
 
+1 # Samba 2009-12-12 21:17 Цитирую Ancha:
Жаль не денег. Жаль, что такое отношение, что самодостаточные люди предпочитают тратить на себя и свое удовольствие, а не помогать другим или делать социальные проекты.


Ancha, данное интервью о танцах, а не о благотворительн ости и социальных проектах. Может, Татьяна и этим занимается, но это интервью, повторюсь, о ТАНЦАХ. И здесь я просто присоединюсь к Darine - Таня молодец!
 
 
# Ancha 2009-12-15 09:08 Цитирую Tango:
Я понимаю ваши мысли, Ancha. Но Samba уже сказала главное: у всех своя жизнь, у каждого свои приоритеты. К этому добавить нечего.

Цитирую Ancha:
Можем, но не хотим!

А вот тут не удержусь, добавлю: Ancha, я уже не только героине интервью завидую, но и Вам: кучеряво живете, я вот сейчас наоборот, и хочу тратить на танцы , да не могу - нечего!!! Ха-ха-ха!!!


Да не надо мне завидовать. Я в месяц не всегда зарабатываю столько, сколько героиня тратит в неделю (если прикинуть). У всех свои приоритеты. Мне лично уже как-то жалко все спускать на танцы, когда есть семейные хлопоты, когда надо машины-квартиры покупать. Мне это важнее чем танцы. )) И я перестала понимать некоторых танцоров в этом плане. Все это безумие и детскость. Пока муж, родители помогают. Перестанут помогать (мало ли что бывает) - эйфория пройдет! Примеров масса.
 
 
-4 # WhiteGenre 2010-01-26 23:23 В интервью Татьяна подняла тему, которая неоднозначно воспринимается танцорами: можно ли считать ProAm-пару парой? Татьяна однозначно считает, что «в проаме пар нет». ProAm-тусовка - сообщество тесное, и до меня докатился слух, что есть сторонники принципиально противоположной точки зрения. Одна из них - Ася Ткачева, участница ProAm турниров. Я связалась с Асей, и она написала мне свое мнение по этому вопросу. Я подумала, что оно будет интересно читателям, и с разрешения Аси публикую ее ответ в продолжение дискуссии.

Для справки: Ася Ткачева - телеведущая телеканала «DTV-Viasat», шведского музыкального канала ZTV , совладелица продюсерской компании ZTV-International.
С июля 2009 г. танцует в паре с Денисом Каспером. Серебряные призеры World Class Open championship и Moscow Ball.
Почетный судья ProAm-турниров Summer Cup - 2009 и Winter Cup - 2010.


«Пары в Prо Am существуют, и было бы глупо этого не замечать.

На вопрос «Существуют ли пары Pro Am?», я отвечу утвердительно. Почему, если существуют пары в фигурном катании, в профессиональны х БТ, на телевидении и т.д., вы не видите их в Pro Am движении? Что, мы, любители, танцуем с каким-то особым подвидом роботов-танцоров с кассовым аппаратом вместо внутренних органов и полностью атрофированными живыми эмоциями? Нет, отнюдь не так. Справедливости ради скажу, что Pro Am основан на финансовых взаимоотношения х изначально, и не понимать этого было бы глупостью с моей стороны. Но не надо подменять понятия и быть настолько циничными (обращаюсь к вам, про), чтобы не замечать того, что так же, как и в профессионально м спорте, вы танцуете с партнершей, причем с женщиной (девушкой), как правило, занимающей высокий социальный статус в обществе, многого добившейся в жизни, имеющей, возможно, не одно высшее образование, уверенной в себе.

Именно в этом, возможно, кроется причина, по которой кто-то из вас опустился до циничной классификации Pro-Am по категориям - whitegenre.ru/content/view/166/9/. Элементарно, зависть. Желание быть признанным и востребованным не только в БТ сталкивается с непониманием того, как это можно сделать в обычной жизни. Гораздо удобнее сидеть вечерком на кухне и «мыть косточки» всем этим «богатеньким дамочкам», вместо того, чтобы развиваться самому, получать высшее образование, быть чемпионом и на паркете, и в жизни. Удобная, а главное, не затратная жизненная позиция.

Я - телеведущая. Работала на телевидении восемь лет, пять из которых - в паре с со-ведущим А.Валовым в некоторых программах, в том числе и прямом эфире. С моей точки зрения, работа в паре - это умение услышать друг друга в нужный момент, желание учиться друг у друга. Быть здесь и сейчас. Неважно, в эфире, на тренировке, на соревнованиях.

Тот, кто утверждает, что в Pro-Am нет пар – просто не умеет работать в паре. Профессионалов этому учат с детства, но и в Pro-Am есть прекрасные пары. Например: Татьяна Игнатьева – Петр Шигин, кстати, участники многих международных турниров. На них всегда приятно смотреть. Они хорошо станцованы, музыкальны, плюс у Татьяны – потрясающая харизма. Или Добашина Елена – Денис Царев. Танцуют вместе около четырех лет, у них есть свой стиль и шарм, очень красивая интеллигентная и стабильная пара. Еще пары: Марина Солнцева – Дмитрий Васин, Марина Дзасохова – Иван Стаценко. Мне всегда нравилась пара Оксана Егорова-Михаил Спорыхин. Сегодня они уже не танцуют вместе, но, может, все еще впереди? Итак, такие разные, но это пары!

В программе турниров Pro-Am есть вечернее отделение, в котором как раз и происходит основная конкурсная борьба – Scholarship. Список участников всегда примерно один и тот же. Поэтому у каждой пары уже есть свой круг болельщиков, зрителей. Чем не сходство с профессиональны м спортом? Только со своими амбициями, борьбой, да и накал эмоций, пожалуй, не меньше, чем на профессионально м турнире.

Мне приятно, что нас с Денисом Каспером неоднократно отмечали как яркую, артистичную, красивую пару (Газета правительства Москвы «Тверская,13» - www.tver13.ru/2009/11/24/gracii_na_parkete.html, «TVинтерактиV», сайт клуба GallaDance, сайт Белый жанр - whitegenre.ru/content/view/137/68/). Тогда скажите, почему в этот момент я должна думать только о себе (из серии: вот стою я перед вами, такая красивая вся…)? Мы вместе победили. В этом и есть составляющая пары – эмоции, которые вкладывают обе стороны в процессе тренировки. Плюс 100 процентов доверия друг другу. С меня – все 200! А такие рассуждения: «Сегодня один(одна), завтра другой», возникают из нежелания какой-либо из сторон встречаться с малейшими трудностями. И деньги никогда еще не решали проблему взаимоотношений . Только компромисс, и только правильно расставленные приоритеты. У обеих сторон. Но только на паркете. Потому что обучение БТ – это не офисный труд. Это удовольствие + работа, и наоборот, но ни как не отдельно!!! Тоже и на ТВ, и в кино. Кривят душой те, кто говорит, что скучно работать в этих креативных сферах. Это циничное вранье!!! Надо быть фанатиком своего дела, ревностно любить его, если теряешь это ощущение в профессии – лучше уходи, будь честен с собою. Иначе становиться скучно и непонятно тому человеку, который в этот момент пришел учиться у вас танцевать – а чего он все-таки рядом делает.

К сожалению, не всегда получается сразу найти партнера. Составляющих много. Как говорится, каждому свое. Просто у нас есть возможность выбора. Я пробовала танцевать с разными преподавателями GallaDance – Андрей Карпов, Владимир Фетисов, Александр Стяпин, Дмитрий Черныш , и каждому из них я могу сказать спасибо за то, чему они меня научили. Отдельное спасибо Михаилу Спорыхину – за мой самый первый урок! Но как партнера я воспринимаю только Дениса. Еще он замечательный, очень опытный педагог. Просто два в одном! Мы пробовали танцевать вместе, когда он только пришел работать в GallaDance. Тогда заканчивался проект «Танцы со звездами», от которого я на тот момент отказалась - просто испугалась участвовать, абсолютно ничего не знала ничего про БТ. Больше всего меня тогда напугали латинские платья – такие коротенькие и прозрачные…очен ь сексуальные… В общем, с проектом не сложилось, зато сложилось с Pro-Am. И надеюсь на дальнейший результат, чего и всем желаю!!!»
 
 
# Леди Ле 2010-01-27 09:28 Еще ни один комментарий на БЖ не вызывал у меня столько эмоций! ))))))))))) Нет, ну надо же…
 
 
+4 # Samba 2010-01-27 11:26 Я-Я-Я
АХ, НУ КАКАЯ ЖЕ Я ХОРОШАЯ


ну и бред…

"Почетный судья турниров" - мама дорогая!
Извините, что все в кучу. Столько эмоций! Что уж лучше сдержаться
 
 
+3 # Блонди 2010-01-27 12:41 Цитата:
вы (про) танцуете с партнершей, причем с женщиной (девушкой), как правило, занимающей высокий социальный статус в обществе

Цитата:
Я - телеведущая. Работала на телевидении восемь лет, пять из которых - в паре с со-ведущим А.Валовым в некоторых программах, в том числе и прямом эфире.

Цитата:
Мне приятно, что нас с Денисом Каспером неоднократно отмечали как яркую, артистичную, красивую пару (Газета правительства Москвы «Тверская,13» - tver13.ru/…/…, «TVинтерактиV», сайт клуба GallaDance, сайт Белый жанр - whitegenre.ru/…/6



Цитата:
Почетный судья турниров Summer Cup - 2009 и Winter Cup - 2010.


Ну просто МЕГА-ЗВЕЗДА!!!

Девушка, то, что Вы - круты, мы поняли еще на Ворлд классе, когда Вам дали обойти в РАЗЫ танцующих лучше Вас девчонок. Стыд и срам, если честно, но сейчас не об этом.

По теме: Вы хоть понимаете, о чем вообще рассуждаете? (ну, кроме того, что вы СУПЕР-СТАР и что в латине - такие сексуальные прозрачные платьица?). Вы делаете вывод о существовании партнерских отношений в парах Проам на основании того, что 1) Про - не робот, а живой человек, 2) некоторые пары давно танцуют вместе и смотрятся гармонично, 3) у каждой пары есть свои болельщики, значит, в Проаме все как в спорте. Это - несколько более-менее связных фраз, которые можно выцепить из контекста хвалебной песни самой себе.

ПАРА, дорогая Вы наша, - это общие цели, общий путь к их достижению, это общие жертвы, если потребуется. А Вы для своего Pro - работа! Нравится Вам это или нет. При самом хорошем раскладе в Проаме может быть "команда", но никак не "пара". Пара - это когда вы приходите к нему и говорите: "У меня нет ни гроша, мне негде жить и не на что брать уроки." А он на это предлагает вам свой кров и помощь и занимается с вами бесплатно, потому что главная цель - не заработать на вас, а, допустим, выиграть турнир. Ну это так, в качестве примера.

И все-таки, уж пользуясь случаем, пару слову на тему Вашей звездности: не заблуждайтесь по поводу мест, которые Вам ставят на конкурсах. Галладенс оказывает Вам медвежью услугу, так явно продвигая Вас на первые места, - Ваше имя уже стало нарицательным в танцевальной среде. Может, стоит как-нибудь подойти к организаторам и попросить разочек просудить по-честному? Ну, чтобы действительную цену своему танцеванию узнать. А то прям жалко Вас, честное слово.
 
 
# WhiteGenre 2010-01-27 13:31 С разрешения одной моей подруги, привожу ее впечатление от поста Аси Ткачевой, присланное мне в личной переписке. Дело не в том, что подруге самой лень тут написать, просто не все стремятся к публичности в принципе. А сказать есть что.

«Вот читаю, и как-то… неоднозначно.
Попробую по пунктам
1. Есть пара в проам или нет - должно быть мнение про. Т.к. амы в большинстве своем воспринимают пару как настоящую - у них другой-то нет :) Посему их мнение не сильно-то интересно.
2. Ну, Ася девушка, конечно, своеобразная… Видела я как она танцует и тренируется… без коментариев :) Себя она любит явно безмерно.
3. Мне тоже показалось, что градации от Цининого Про были довольно злыми. Обрати внимание, у него нет ни одной положительной характеристики. Да, метко. Да, точно. Но - зло. И то мнение, что он таким образом самоутверждаетс я за счет опускание амов (не обязательно своих - он ведь не только про своих учениц пишет, наверное) имеет право на существование. Я этого человека не знаю, делаю вывод только из того, что он сам пишет. Ну не кажется мне, что он нас в глубине души любит. Любящие глаза (даже просто доброжелательны е) смотрят на людей по другому. ИМХО.
А вообще, мой тренер произнес как-то такие слова : когда пара уже стоит на паркете и играет музыка - на паркете остаются не ученик-учитель, а пара.»
 
 
+2 # Ellina 2010-01-27 23:43 Я согласна с Асей! Многое должно совпасть. Конечно, заниматься можно со многими и тренироваться качественно. Но действительно высокие результаты могут быть только у пары.
Надо, чтобы твой тренер был и твоим партнером в танце, иначе стабильно высоких результатов не будет. Это мое мнение.
Конечно, можно поменять партнера, но и в профессиональны х танцах пары расходятся, всякое бывает.
 
 
-1 # Salsa 2010-01-28 15:10 Money, money,money!

Есть деньги - будет пара. Нет денег…будет другая пара, в которой партнерша все проплатит! Я не встречала еще ни одного Pro, который бы отказался выступать на конкурсе в пользу другой партнерши (якобы ПОСТОЯННОЙ пары), если ему выступление оплатили.
Циничный, циничный мир Pro-Am!
 
 
+6 # MyDream 2010-01-28 17:04 Вот из-за таких, как вы, Ася, к проаму и относятся, как к чему-то продажному. Ни один танцор в мире не скажет, что танцевать «для души, для себя» - это плохо. И никто бы не осуждал проам, если бы все ученики там просто любили танцы и хотели просто подвигаться после своей тяжелой работы, не выпендриваясь и не задирая свой нос из-за того, что они «что-то значат в жизни.» Но, блин, появляются такие вот аси, которые вместо того, чтоб просто танцевать, начинают судить о вселенских вопросах и с какого-то перепугу вдруг решают, что они - самая что ни на есть подходящая пара для своего тренера. И что все-то у них там как «по-настоящему». Ну, кто вам вбил это в вашу блондинистую голову?!!! Вы с дуба рухнули?!! Что вы знаете о «настоящих парах»? Что вы прошли в танцах? Несколько десятков тренировок в комфортном зале и пару игрушечных конкурсов, на которых вам отдали чужое место? Высокий социальный статус, многого добилась в жизни, не одно высшее образование, уверенная в себе, телеведущая, Танцы со звездами - при чем тут все это вообще??!!! К ПАРЕ это какое отношение имеет??? И не горюйте вы по поводу неучастия в Танцах со звездами: НЕ участвовать - это лучшее, что вы могли сделать для проекта, т.к. вот от таких «звезд» проект и смотреть неинтересно. Тошнит уже от таких «звезд», вся страна наводнена полчищами «звезд», которых никто не знает. Как тараканы прямо, ползут из всех щелей. Да хоть и знает - ради бога, кто ж против. Только не тащите вы свою якобы известность на паркет, не для этого он. Идите на подиум, на сцену, на экран, в эфир - куда угодно, настоящим звездам везде рады. Только не поганьте вы своим тупым зазнайством проам - в нем много нормальных девчонок, которые за танцами сюда пришли, а не покрасоваться.
 
 
# Блонди 2010-01-28 18:10 MyDream, спасибо. У меня не получилось так же хорошо сказать. Подписываюсь под каждым вашим словом.
 
 
+1 # MyDream 2010-01-28 18:35 Да какое спасибо, Блонди… Не хотелось бы вообще такие злые вещи писать, но по такой вот одной Асе обо всем проаме и судят. Кто заметит "просто любительницу танцев", которая просто потихоньку тренируется в меру возможностей и изредка выходит на турнир, как на величайший праздник? Да никто. А вот такой пуп земли фиг пропустишь… Вот и идет слава о проаме как о скопище пупов земли.

Цитирую WhiteGenre:
1. Есть пара в проам или нет - должно быть мнение про.
А хорошая мысль, кстати. Вот написал бы наш Циничный Pro свое мнение по этому поводу! Можно его как-то попросить об этом?

И уж заодно, раз о Циничном Pro вспомнила…Цитирую WhiteGenre:
…кто-то из вас опустился до циничной классификации Pro-Am по категориям - whitegenre.ru/content/view/166/9/.

Да, классификация не без цинизма, это точно. Но даже со всем своим цинизмом Циничный Pro с большей теплотой пишет о проам-учениках, чем вы с вашим пожеланием всем удачи. Он хоть и циник, но пишет - ДЛЯ всех и ОБО всех. А ваш пост, Ася, хоть и вроде как о парах, но, в общем-то, только о себе, любимой.
 
 
+1 # Samba 2010-01-28 19:24 Цитирую MyDream:
Высокий социальный статус, многого добилась в жизни, не одно высшее образование, уверенная в себе, телеведущая, Танцы со звездами - при чем тут все это вообще??!!! К ПАРЕ это какое отношение имеет???


Цитирую MyDream:
А ваш пост, Ася, хоть и вроде как о парах, но, в общем-то, только о себе, любимой.


Точно! У меня было столько эмоций от прочтения Асиного сумбура, но не было времени как следует все откомментироват ь. Ура, нашлись другие люди, которые написали то, что я не успела. Посему я просто присоединюсь ко всему сказанному выше.
Ну, кого, блин, интересует, кто ты там в "другой" жизни - звезда, коза или президент банка! Если ты пришла учиться танцевать, то ты прежде всего УЧЕНИЦА! И, пожалуйста, все свои звезданутости оставляйте за паркетом!
 
 
-9 # cuba 2010-01-28 23:41 читая выши комментарии, я удивляюсь как же вам тяжело живется с такой завистью Не понятно только одно, почему вас "милые дамы" так это задевает?Мысль только одна, вас раздражает, то что эти женщины,которые пришли в Pro-Am за короткий срок добились того и научились тому,чему вы учитись годами! Совет вам один: Учитесь у коллег из Америки, которые танцуют, работают и получают позитивные эмоции!
 
 
+1 # Леди Ле 2010-01-29 09:27 cuba, а как Вы думаете, чему эти девушки завидуют? Только тому, что они чему-то не могут научиться годами? Мне правда интересно. :)
 
 
+5 # marina 2010-01-29 11:38 Девочки надо жить дружно! Побольше позитива.. Зачем портить друг другу нервы? Все танцуем.. и будем счастливы, как говорит господин Попов..:)
 
 
+4 # Tango 2010-01-29 14:53 А я вот не увидела зависти в этих постах. Я увидела раздражение. И, как мне показалось, оно вызвано вовсе не Вашими, Ася, достижениями в жизни или в танцах, а какой-то высокомерностью . Она сквозит из Вашего текста. Даже слово «зависть» Вы же сама первой и произнесли - Вы заподозрили тренеров(!) в том, что они завидуют достижениям Амов, не желая при этом самосовершенств оваться. («…Именно в этом, возможно, кроется причина, по которой кто-то из вас опустился до циничной классификации Pro-Am по категориям. Элементарно, зависть…»). Обратите внимание: никто, кроме Вас, не увидел в классификации Циничного Pro зависти к нам, ученикам. Увидели цинизм и что-то там еще, но зависть?.. С чего такой вывод?! И мне тоже, как и Леди Ле, искренне интересно, почему злые здешние форумчане могли бы Вам завидовать? Танцевальные успехи чаще вызывают не зависть, а спортивную злость, желание еще больше самим тренироваться, чтобы догнать, а по успехам «в жизни» многие Амы еще и прикурить дадут. Не все в телевизоре (что само по себе еще мало что значит), но все - со своей профессией, в которой занимают уже не последнее место, как Вы тоже говорите. Сравните реакцию читателей на Ваш пост и на интервью Татьяны Зайц. Вот в том обсуждении зависти было полно - об этом все говорили, и я в том числе . Ну как не завидовать такой шикарной возможности воплощать свои самые заветные желания! Если уж говорить о зависти, то Татьяна дает гораздо более жирный повод для этого нехорошего чувства, чем Вы. Но при этом подавляющее большинство отнеслись к Татьяне с уважением и хорошими пожеланиями. Может, потому что в ней зазнайства нет? Ну, по крайней мере, она хорошо его скрыла. А есть такой труд, который большинству из нас и не снился.

Тем не менее, мне вот хочется сказать не только о том, что я разделяю эмоции тех, кого Ваш пост оттолкнул, вызвал раздражение. Я еще вижу в нем и собственную точку зрения, и включенность, если можно так сказать, в свое увлечение - Вы не просто тренируетесь, а интересуетесь, «как тут все устроено», что связывает пару, на каких отношениях строится Pro Am. Но за выпячиванием своего «Я» (может, неосознанным?) никто этого не увидел, не поддержал. Все бросились с кулаками на то, что в нашей - общей для ВСЕХ нас - танцевальной тусовке не приветствуется. А ведь, народ, если отбросить тему «звездности», Ася интересный разговор подняла. Ведь действительно не все так однозначно в партнерстве в проаме, во всяком случае, ведь есть о чем поговорить, правда же? Поэтому, мне кажется, было бы хорошо всем немного притупить копья. Ася, похоже, получила свой урок, ей доходчиво объяснили, что на паркете - как в бане: все равны. Всю бытовую «одежду» вместе со всеми орденами и медалями дружно оставляем в раздевалке и занимается тем, зачем, собственно, и пришли - танцуем. Но и всем, мне кажется, можно смотреть на вещи чуть шире, не только в плохое тыкать, но и хорошее поддержать. Человек предложил тему, свою точку зрения, вышел к людям со своими мыслями - может, стоит и это увидеть? Поэтому я согласна с Мариной - побольше позитива. Критика - вещь здоровая, она необходима, конечно. Но давайте будем более разносторонними , что ли. Покритиковали - ну, и предложите также, как Ася, свой взгляд - с аргументами, примерами, ситуациями. А то оживляемся, только когда кто-то «накосячил»… Примитивно как-то. Предлагаю всем быть и скромнее, и добрее (кто в чем больше нуждается))), а все свои суперпупердости жения и достоинства демонстрировать на паркете. Ну, а здесь все это обсуждать - активнее и тоже добрее))
 
 
+1 # oboroten 2010-01-29 17:32 Удержаться сложно от комментариев по посту Аси. В посте все очень четко написано, какого уровня дама ЗВЕЗДА))):
Цитата:
Я - телеведущая. Работала на телевидении восемь лет, пять из которых - в паре с со-ведущим А.Валовым в некоторых программах, в том числе и прямом эфире.

Вот только кто этот мега-популярный канал знает? Не стоит заблуждаться о своей состоятельности и известности в жизни. Не будь Ваших скандальных супер-мест на турнирах, о Вашем существовании никто не подозревал бы.
Как говорится "Не будь иронии в судьбе, мы не узнали б о тебе!".
 
 
# Samba 2010-02-01 18:07 Неужели Асина корона съехала набекрень? наконец-то в распределении мест на конкурсе стало больше адекватности!

WhiteGenre: Сообщение перенесено в форум (обсуждение турниров). К интервью Татьяны Зайц оно мало отношения имеет.
 
 
# MyDream 2010-02-01 22:22 Цитирую Samba:
наконец-то в распределении мест на конкурсе стало больше адекватности!

WhiteGenre: Сообщение перенесено в форум (обсуждение турниров).
 
 
# republic 2010-02-01 23:21 А, я ее видела. Ну не наговаривайте. Красивая пара
 
 
# Tango 2010-02-02 11:43 Цитирую republic:
А, я ее видела. Ну не наговаривайте. Красивая пара

republic, Вы про кого? Про Асю или про Татьяну?
 
 
# republic 2010-02-02 13:22 Цитирую Tango:
Цитирую republic:
А, я ее видела. Ну не наговаривайте. Красивая пара

republic, Вы про кого? Про Асю или про Татьяну?


WhiteGenre: Сообщение перенесено в форум (обсуждение турниров).
 

Чтобы оставлять комментарии, войдите на сайт (зарегистрируйтесь).

 
КОНКУРС

Победитель месяца в конкурсе «Я Дизайнер!» уже получил сертификат в размере 5000 рублей от бренда

Altra Natura!

Ты тоже так можешь!

Нарисуй платье своей мечты и пришли его нам!  

Проект главного победителя будет воплощен в жизнь и подарен автору!

designer.gif
КОНКУРС

Победитель ноября уже танцует в новой паре обуви от фирмы

Dancemaster!

Кто же выиграет в декабре?

Может ты?

Поделись фотографиями своих увлечений и получи набор экипировки для себя и своего партнера, а так же мастер-класс от пары Олега Дашкевича и Татьяны Гороховой!

master.gif
Опрос
Лучшая публикация второго выпуска журнала
Объявления